2005年3月17日，第二十四期中关村论坛在海淀区政府常委会议室举行，新浪财经全程直播此次论坛。以下为北京理工大学胡星斗教授在非公有制经济发展的新机遇论坛上发言实录：

　　主持人：

下面有请北京理工大学胡星斗教授发言。

　　胡星斗：

　　我讲两个问题。第一个，我希望国务院的发展非公经济的意见能够有助于创造民有经济发展的春天，我把它叫民有经济，不叫非公经济，也不叫私有经济。五年前我就在推广民有经济这个词，人民所有。我认为国务院的条例在一定程度上表明了政府的高瞻远瞩，深刻洞察了民有经济在建设现代社会、和谐社会中的重大作用。也就是说，发展民有经济实际上具有重大的意义。只有发展民有经济才能够建成和谐社会，和谐社会就是一个民主、法治、公平、正义的社会；要建设一个民主的社会，财产就必须民间化，归人民所掌握，这样才能够真正地形成一个现代的民主的社会，社会主义的民主的社会。

　　要建成真正象样的法治，财富产权的民有化也是一个关键。当有更多的人拥有财富的时候，它就会寻求力量，用法治的力量、制度的力量来保护这个财富，它就要通过法律的方式与政府、与官员手中过大的权力相抗衡，这样才会产生法制化的动力。

　　所以在一个民有经济发达的国家，私人的财产是风能进、雨能进，国王不能进，这就是靠法治的力量。

只有大力发展民有经济，也才能够建立一个公平的社会。如果资源都被政府官员所掌握着，他可能要利用手中的资源去损害别人的权力，他可能产生腐败。所以，要建立一个公正的社会，就是要大力地发展民有经济。有人要问，发展民有经济，它不会导致两极分化吗？实际上，社会分配的公平与否，与所有制没有必然的关系。西方国家它主要是以私有制为主的，但是我们应当公平地说，他们整个社会是比较公平的，财富分配是比较平均的，我们无论从基尼系数还是从库兹涅茨比例等衡量贫富差距的指标来看，发达国家的基尼系数都是比较小的，平均来说发展中国家的贫富差距要比发达国家高两三倍，这是就整个世界平均来说。也就是说，以私有制为主的国家，他们实际上也能够做到整个社会更加公平，共同富裕。

如果政府手中掌握过大的权力，腐败横行，这个社会是很难公正的，贫富差距是很难缩小的，实际上中国的贫富差距最大的根源就是在于那些官员们以权谋私，造成了这种贫富差距的扩大。不是有统计吗，县处级以上的官员占有财富是多少，有的说60%，有的说80%。所以，要建立和谐、正义的社会就必须财富民间化。

　　如果完全是公有制垄断的国家，它很难实现什么公正，它肯定造成严重的权力剥削。剥削可以分为两种，一种是资本的剥削。有人可能要讲，发展私有制，那不会形成剥削吗？可能有些企业存在着某种资本的剥削，资本的剥削对整个社会的发展还有些好处，实际上它创造了财富，尽管它也有些问题。更严重的是这种权力的剥削，利用手中的权力来搜刮农民，对私营企业乱收费，这种权力剥削实际上是更严重的，因为它不创造任何财富。它只是改变二次分配。所以，建立一个公正的社会，克服权力剥削，也是要靠大力发展民有经济。

　　要建立一个健康的市场经济社会，也需要大力地发展民有经济。公有制占垄断地位的市场经济，那肯定是一个畸形的市场经济，肯定是一个腐败的市场经济，肯定是一个贫富悬殊、差距非常大的市场经济。一个真正的市场经济，应当是以民有经济为主导的，否则这个市场经济肯定是畸形的、腐败的。所以我个人认为，中国社会要健康地发展，民有经济发展是一个关键。要瓦解中国的官僚体制、官本位的社会，把它变成民本位的社会，就要大力发展民有经济，必须让资源、财产、产权民间化，而不能够掌握在政府手中、个别的官员手中。所以，我认为国务院这个若干意见对于促进民有经济在中国的发展，对促进中国建设一个健康的社会、和谐的社会具有战略的价值。

　　我再讲第二个问题，就是我们的民有企业家同时富有重大的社会责任。我认为民营企业家是现代文明社会的中流砥柱，企业家就是民营企业家。因为国有企业的厂长经理根本不叫企业家，不是企业家。企业家对中国现代社会的发展负有重大的责任，我们希望企业要有企业道德，我们的企业家也应当做得更好。当然中关村的企业做得是比较好的，我说的主要是沿海地区某些企业家，可能存在一些损害劳工利益的问题，资源环境没有纳入成本的问题，生产假冒伪劣产品的问题，富而不捐的问题，不关心社会公益事业发展的问题，这些方面必须要改变，我们的企业家的修养可能要提高。当然，我们的企业家有很多人具有非常高的修养，我说的是总体上可能还存在一些问题。我们要有一个正确的财富观，虽然是民有，但财富是社会财富，只不过委托给私人经营，像发达国家通过所得税、遗产税等各种方式，最后把财富变成了社会的财富，即使不剥夺所有权，他建了高楼大厦，我想它也是社会的，而不应当完全看作是属于某个个人的。我们企业家要有这样一种社会财富的思想。我们的企业家应当在诚信方面，如何讲信用方面，建设一个诚信社会方面，可以做更多的工作。我们的企业家不能去行贿，不能够去圈钱，官商勾结发大财，应当意识到自己所肩负的责任。也就是说，民有经济对中华民族的发展，对中国现代化的建设是个关键的因素，我们的企业家起着建设和谐社会、传播现代文明的作用。所以我希望更多的企业家能够提高境界，促进民营企业健康地发展，完善企业制度，提高战略决策水平，这样企业家才能够对社会做出真正的应有的贡献。

　　谢谢大家！

　　主持人：

　　谢谢胡教授给我们规划的民有，下面是民治、民享的理想的大同世界。