(搜狐深圳总经理陈云与地产思想“深圳四杰”:高海燕、茅巍、秦刚、戴欣明在搜狐直播室)
高海燕:全面反思土地交易机制 不做土地营销
反思土地交易机制
深圳市社会科学院城市营运研究中心主任高海燕表示:“通过此事,我认为首先要全面反思现行的城市土地交易机制。现在还没有任何因素能够消除地方政府经营土地的动机,土地是“财神爷”,是地方政府财政收入的主要组成部分,是城镇当地领导的“钱袋子”,现在没有相关体制和政策能消除地方领导经营土地的动机,这个动机不消除,无限制地让土地价值最大化的冲动就永远也不会消失,有这种冲动存在,地方政府毫无疑问会开展土地营销,现在不是土地出让,而是政府在做土地营销。政府在不断想办法包装炒作,把土地价值做高,获取财政收入,这个是要反思的。
土地整体规划
高海燕认为,“目前的土地规划制度存在一定缺陷。”“目前,地方政府出让地就像开发商卖房子一样,分一期、二期、三期,不断地推高土地价格,我觉得应该参照香港的购地制度,把所有要出让的土地做整体规划,一年内安排好开发事宜,让所有竞争中的开发商对土地供应量有真实判断,而不是隔一段时间拿一块地出来,短期内让大家同时疯抢某块地,从而推高局部地块的地价,不断提升了整体的土地价格。”看来,采用招、拍、挂等方式出让土地本身是进步,但是,不能只做表面文章,要从本质上解决问题。
开发两年限制要严格执行
同时,这个时候应该强力地推行,一直难以实现的“开发两年限期”的要求。很多开发商为什么能够储备土地?其实是因为开发效率没有按照国家的要求,很多开发商先开发一期,然后不断的囤地,全国各地都存在这种分期开发的情况,不断拉高了房价,很多开发商用房子来到了地方政府二线、三线城市没有限制得很好,包括到今天很多的一线城储备土地,经营房地产变成了经营土地。
茅巍:高价拍地为楼市烧阴火 双轨制抑制房价
房价泡沫,从一级市场上遏制
对于广东地王事件,茅巍认为:“现在我们延续招标拍卖和挂牌三种模式,是不是最好的土地出让模式,确实是需要探讨的。本身市场出现供求紧缺,房价不断攀升的情况下,如果政府不从一级市场这个龙头上去遏制高房价,实际上没有真正站到一个调控层面的高度去抑制房地产泡沫,反而助长了现在房地产的泡沫,特别是拍卖的方式。首先我认为拍卖的方式就有问题,尤其是地王这种拍卖方式有问题。最近我们推地都是采取招标的方式比较多一些。拍卖容易引发这种互相搏杀,价高者得,不容易理性地去操作。 ”
双轨制抑制房价
对于抑制房价的相关措施,茅巍说出了自己的独道见解:“在房价快速上涨的时期,双轨制是抑制房价的良方,道行,加快政府政策性住房的建设,这是政府的责任,发展商都干高利润的活儿,普通老百姓的居住问题就没有人去干了。而且在一级市场就推政策性住房用地,来调和高房价、高地价。有了一定比例的政策性住房,再拍其他地,相信价再高也高不到哪时去,所以要两手抓。”
示范效应后果可畏?
对于此次事件的影响,茅巍认为:“我觉得现在东莞出现这种局面的话,如果不加以警惕,有可能这个场面会愈演愈烈,如果在深圳现在再拍地的话,超过现在的价格也是情理之中,这样一来,会给全国的房地产带来一些示范效应。可能开发商也会学着这个方向往下走,使得我们一级市场价格越来越高,不利于房地产的健康发展。”
秦刚:广东地王 警惕“土地寡头”的时代到来
房地产进入圈钱的恶性循环?
此次“广东地王”事件中,万科合作公司以楼面地价1.5万拿到了东莞镇上一块地现场金地要求第一把手,表示愿意出更高的价格未能如愿,秦刚(秦刚博客,秦刚新闻,秦刚说吧)在接受焦点网记者采访时表示:“这是一个非常危险的信号,虽然万科和一些发展商认为这个土地有它的价值,愿意拿高价去买这块地,但是我认为非常鲜明地反映出了当前中国房地产市场整体的一种混乱和不理性。”秦刚认为:“这反映出中国房地产的上市公司已经陷入了一种圈钱阶段,通过股市圈钱,然后用圈来的钱不顾一切代价地去获取土地,就是以拍卖的方式去获取土地。进而推升房价,并推升自己公司所拥有的土地资产的市价。再进一步地以自己拥有的土地储备去圈钱,然后用圈到的钱再去到拍卖市场上拍地,陷入了这样一个非常不理性的恶性循环。”
寡头经济由引形成?
“这样的恶性循环带来的直接后果就是“寡头经济”的形成。”国际观察方面的研究专家秦刚这样对记者说:“寡头经济的特征就是金融资本和土地资本的紧密结合。由于“寡头”手中掌握有土地,掌握有资本,并且获得了媒体和相当一部分理论家的支持,他们就操纵了整个房地产市场。导致房地产的不理性的上涨,进一步拉高了全国的房价。我觉得在目前中国经济非常好的一个发展时期,一定要非常警惕房地产的泡沫对我们这个经济宏观面的打击。寡头经济,通过万科拍出广东地王这件事表现无疑,是值得警惕的。 ”
楼面地价背离区域价值
据记者了解,此次“广东地王”中万科拍到的地是在东莞塘厦镇,目前,东莞镇区普通类型的房屋供应价格是3千到4千多元。此块地最大的优势是临近深圳的观澜湖高尔夫,深圳观澜湖高尔夫系列别墅和洋房的高端产品,有些价格达到2-3万,别墅4万。“发展商却不顾实际,用此利好去地,然后从中获利。我觉得地价已经完全背离这个区域的价值。”
拿地是为股价做题材?
众所周知,近年股市处于一个震荡期,是资本市场的敏感期,特点是股市是一个震荡期,资本市场也是个非常敏感的时期。为什么万科这样的上市公司愿意花26亿去买地,另有两家上市公司,招商、金地,因为没有抢到这地现在还在申诉,因为他们希望以更高的价格买这块地。如果说只是一家公司疯狂了,还可以理解。而深圳这三家代表中国房地产发展最高的水平公司愿意以多于26亿甚至30个亿的心理价位去接受这块地呢?秦刚表示:“现在的开发商拿地已经不理性了,不是考虑到成本、利润的控制,而在盲目囤地,这种疯狂的背后我认为是炒作股价,这几家公司股票有大的溢价,市盈率非常高,这个阶段不惜重金拿地,主要还是为了给上市公司增加一个题材,在储备及未来的发展预期上有一个题材。 ”
高房价谁买单?
一级市场土地出让不断创出“新高”,二级市场价位当然攀升无疑,深圳2007年上半年内房价涨了50%,重庆这样的城市,9天涨了7.6%,最后买单者是谁?“最后还是消费者,而且不是说深圳和东莞的消费者来买单,是全国的消费者买单。三家企业全国布局,连锁效应就会产生,房奴也就因此而来。”秦刚说。
戴欣明:广东地王 政府形象受影响?
鹬蚌相争,无人得利?
对于东莞拍出广东省地王,戴欣明(戴欣明博客,戴欣明新闻,戴欣明说吧)表现得有点意外:“我还以为深圳拍出全省地王呢,没想到在东莞拍出每平方米1.5万的地,而还有几家大地商引起争议,可谓鹬蚌相争,渔翁得利与否就不得而知了。土地拍卖是价高者得,而工程投标却是价低者得。目前,不得不说整个招投标体系有些不合理,香港也在招投标,但是人家有70%的政府性住房,保证大部分人有房子住的前提下再价高者得。”
政府形象受影响?
此次拍卖引发了诸多争论,有人表示不公,要求重拍等等,戴欣明认为:“土地拍卖也体现了政府的形象,这样的结果我认为有损于其形象,是拍卖师不负责任也好,是技术条件差也好,最后的结果导致大家认为政府做有点大意。在资本主义和纯粹的市场经济下,寡头们和政府的关系是息息相关的,这样可能会引起一个不好的印象,事实可能不是这样的,但是给民众一个不好的印象,以为这个公司和政府之间如何有默契,这个做法有损于政府形象。”
(王克娟与地产思想“深圳四杰”:高海燕、茅巍、秦刚、戴欣明在搜狐直播室)