孙飞：“对话中国未来经济”高峰论坛之大变局    

    2008年12月21日，由《东方人物周刊》、《参考消息·北京参考》、北京电视台财经频道、新浪网财经频道联合主办的“谁将影响下一个30年——赢在未来·商界领军人物”高峰论坛在北京召开，新浪网全程直播本次论坛。“2008赢在未来•商界领军人物”高峰论坛第一场“大变局——金融巨变下的企业生存”现场实录。

　　论坛开幕嘉宾：王鹤凝(《东方人物周刊》杂志社的副社长)、邵军(《参考消息•北京参考》执行总编辑)。

　　论坛主题说明：唐凯林(《东方人物周刊》执行总编)

　　论坛嘉宾主持：王璞(北大纵横管理咨询集团创始人、北京大学工商管理教授)

    王璞：我想请孙飞博士来做一个点评，因为您名头很大，国巨创业投资集团总裁、美国万通投资银行控股集团执行董事、中国国际资本有限公司首席经济学家。

　　这次我们的讨论非常好，是赢在未来，而且这次恰恰是这么多的事情，比如说地震、雪灾、奥运会、全球经济海啸，都给我们带来了需要我们深层次思考的契机。

　　那么，金融海啸的来源，以及它给我们带来的启发，到底是怎么来看待的，对于我们思考未来30年有什么借鉴？想请你在这个方面给我们谈一下，来点评一下刚才4位重量级的商业领袖的发言。

　　孙飞：我写了一本书，叫做《金融风暴启示录》，新世界出版社12月刚刚出版。实际上是介绍了金融风暴的起源、路径和我们未来思考的启迪。

　　实际上，我觉得刚才主持人和嘉宾都从各个方面谈得很好。我们中国改革开放30年，包括我们胡锦涛总书记做了一个非常完美的总结，实际上，我们改革开放30年，在这个发展的过程中，我觉得最重要的一点，实际上就是一点市场化的改革路径。还有包括我们刚才陈总讲的，选择权等等。

　　我想，从改革开放30年所体现出来的中国的经济发展的路径，就是一个市场化、多元化。那么，这个路径证实是成功的。原来那种完全的计划经济的体制肯定是不适应的，包括我们现在的世界上的社会主义国家，包括朝鲜这些国家都在学习中国的经验。

　　从改革开放的30年来，我想中国用它实际的发展证明了它发展的历程方向是正确的。从我们中国发展的30年，我们可以看出，第一，我们要跟国际接轨。包括现在全球经济一体化的浪潮，为什么要搞市场经济？因为它是符合经济规律的。资本是逐利的，所以我们不讲资本。

　　另外，人的需求理论都是适应的，包括我们的经济调控，为什么美国出现了经济危机，又把凯恩斯的主义拿出来用，实际上这些我们都需要反思。未来，我们中国发展的30年，一方面要融入到世界的大家庭，包括我们加入WTO，融入到这个大家庭全球经济一体化，我们打开了国门，外国的各种机构也进来，中国的企业也走出去了，所以要与世界融为一体。

　　还有一个是要保持中国的特色，中国的特色是一个很特殊的国家。说到未来30年的展望，我相信中国未来从经济上肯定会成为世界第一号的强国，这是肯定的。特别是金融危机出现了以后，这既是危机，也是转机。实际上，全球的金融危机，有助于中国国际地位的提升和经济地位的重塑。因为中国在这个发展的历程中，中国的科学发展观里面，它不是说迎合西方的发展路径，而是把中国发展的一些科学发展观、儒家思想、道家、佛学思想等很多优秀的传统文化也融入进来了。

　　因此，在未来的30年里面，我说第一要从十一届三中全会到十七届的三中全会，都给中国的发展指明了蓝图。首先，我们说十七届三中全会又解决了我们中国发展的最重要的农村问题。未来，我想中国翻天覆地的变化、革命在农村。未来在农村，农民将会从粗放型，转化成集约型、规模化经营。未来，土地的流转和流通的价值，它将会使我们农村获得一个革命式的发展，它也会为我们的GDP每年至少贡献3个百分点。

　　还有一点是朱凌波先生刚才讲的城市化。一方面是我们农村的农民要致富，中产阶级要形成。这在改革开放未来的30年，这会成为我们中国国民经济发展的主流。但是在这个发展主流会涌现很多的领军人物，就是我们社会的各个阶层都会涌现。

　　在城市化当中，其实中国城市化每提升一个百分点，也意味着我们的GDP会增加3个点，会拉动数十种的相关行业。所以，未来的发展，我想这两个是我们经济发展的原动力。

　　第一，中国本身是13多亿人口的市场，吃穿住用行，中国是很大的市场。所以，我认为中国GDP的增长还会保持8%，这是我前面讲的几个观点所决定的。就是农村的革命、城市化、13亿人口巨大的市场和我们13亿人口市场的提升。比说到2020年的时候，我们农村农民的收入要翻番，这意味着我们农村市场的农民购买力翻倍。到未来，我们的中国经济总量会获得一个巨大的变化，大家知道中国的人口基数很大。

　　但是不论怎么讲，应该说赢在未来，中国现在虽然也面临了金融危机，但是美国的房地产市场的泡沫破灭我们可以做一些借鉴。

　　实际上，我认为中国处于一个兼容并蓄的时候，包括拿来主义。关键是你有没有这个实力，要各取所需。具备这个实力了，具备风险控制能力了，你就完全可以走出国门。比如说花旗原来是100美元，现在是10美元，我们就可以拿来。但是之前中国去投资失败了，但是我觉得现在去投资就可以成功了。

　　实际上，中国面临着巨大的机遇。美国的危机、全球的危机，这是中国的机会。未来的30年，在这种机会和这种谷底的时候，会涌现更多杰出的领军人物，会涌现更多的经济增长点。所以，我觉得未来是百家争鸣、百花齐放，是中国面临改革致富30年。

　　王璞：其实回顾总结容易，大胆预测难，人家说所有的寓言家的预测准确率连1%都不到。但是，我同意孙飞博士的预测，1988年到1998年成就了中国最大的一个行业，就是家电行业。大家通过整合洗牌，最后成为了海尔为代表的少数的家电企业称霸的行业。

　　从98年到08年从各地级市、省会城市、一级城市等等房产商都赚到钱了，但是后来也出现了危机、洗牌等等。这是第二个10年。

　　最后，我们比较突出的领袖企业出现在哪？我认为出现在农业产业化的企业上。中国有没有一家农业产业化的企业规模非常大、拥有非常大的土地，上面的农作物、高科技的产品、市场化运营、高端的品牌、杰出的人才在里面工作、有一个很好的团队，会不会有这样一家企业？它的影响力是跨产业的，就像我们说的张瑞敏、柳传志、任正非、王石，他们的企业都是跨产业的，所以我们预测未来的10年会不会在我们关心的行业里面出现这样的人物，这是我们大家一直探讨的观点，今天我也说出来了。
 

     孙飞：中国未来的30年是各领风骚30年。