主持人：刚才两位老师谈到了这两种类型一些不同点，那么有没有一些相同点，或者报考这两类的同学同时都需要注意的一些问题呢？

张永生：我刚才也提到了一些，我们说它本质没有变，仍然 是模拟国家机关的一种行政决策过程。它的考试形式仍然是给定材料，就给定材料提出问题，考生依据材料回答问题。阅读理解能力，这是都要具有的，解决问题的能力也是都要具有的，文字表达能力都是一样，只是说一个要考综合分析能力，一个要考贯彻执行能力，这两个有区别。当然在某一种能力具体表述上还是有一些差 别的，这个我们可以慢慢去交流。任何一种考试都是要有变化的，一个考生能不能适应这种变化，本身就是一个是否具有相关能力的一种表现。但是大家始终要把握一个问题的本质，只要我们能够夯实自己的基础，并且能够在考试过程当中吃透材料，当然这个需要平时的不断训练，才有这样一种能力。仍然抓住一个答案都是可 以直接的间接的在材料当中找到这样一个原则，实际上无论这个考试怎么样去变，我们都可以以不变应万变。实际上这个大家还是要把握住的。

田亚东：我非常赞同我们张老师说的这个观点。我认为万变 不离其宗，任何事情都是围绕这个在发生变化。比如说作为公务员本身来说，他们都要具备什么呢，都要具备分析问题的能力，解决问题的能力，然后用文字表达的能力，这是肯定需要的。对于申论来说，有三个相同点，刚才张老师已经说了。我接张老师这个话，它们究竟有什么细微差别呢，我们来看一看。比如说省级及省级 以上的考生要考四个方面，一个方面是阅读理解能力，我们地级市也要考到阅读理解能力，但是它们两个的概念是有区别的。比如说省级的要求全面把握给定资料的内容，其实这是站在更宏观，更全面的角度上，整体分析来概括这个材料。地级市要求能够理解给定资料的主要内容，理解，就是说主要是一个客观性，内容的一个 信息。第二个方面，省级以上，事实所包含的观点，并揭示所反映的本质问题，某种意义来说更注重现象到本质过程，地级市是根据材料、观点给出一个恰当的解释，更注重现实性。第二个方面的区别，比如省级以上要考到综合分析能力，综合分析能力，我们地级市就没考综合分析能力，考贯彻执行能力，什么叫贯彻执行能 力，就是说你要忠实贯彻上级部门或者上级领导交给你的任务你要完成它。我举个例子，比如说我们现在要开展一项调查，作为申论题的话，就这样考你，你如何把这个问题调查清楚，或者是你要保证它的调查内容达到真实，你采取什么途径，这就是一种贯彻执行的能力。第三个区别，我们省级部门指出的是提出和解决问题能 力，关键的词在哪里呢，在“提出”，作为省级部门的这些考生，首先要有一个提出问题的能力，有句话说的好，提出问题并解决问题在某种意义上说是更重要的，因为问题不提出来，你就无法去围绕这个问题解决问题，相对而言，我们地级市相对比较简单，去了两个字就是“提出问题”，考察的是解决问题的能力，这是第三 个区别。第四个区别，都考到了文字表达能力，但是在这里它们也有不同的表述方法，比如说省级部门，运用的是指定语种，运用说明、陈述和议论等各种不同的方式来表达一种思想观点，思想观点其实从某种意义上说是文字的本质思想、本质意义，我们地级市讲的是文字的表达能力，这一点来说要求相对而言低一点。这就是 有求同存异的地方，既有相同点，但是也有不同点，希望同学们好好地把握一些。

张永生：刚才田老师把这些方面的差别给大家做了一个介 绍，基本上点出这样一个实质性差别。我也注意到了几点，比如关于阅读理解能力，像省部级以上综合管理类有几个词需要大家关注，一个就是全面，全面把握材料，一个就是准确，再就是能够揭示问题的本质。对于行政执法类的，并没有说全面，也没有说准确，而是说能把握主要问题。并且也没有提到把握材料的主要内 容，而是说要能够把握住给定材料各部分之间的关系。这样的一句话，我看了之后觉得似曾相识，就是在刚才我们提到的基层公务员考试当中专科类当中，实际上也提到这样一句话，就是说你要具备把握各个材料之间关系的这样一种能力。大家其实可以看的出来，对一个材料的内容全面准确的把握，并且能够揭示问题的本质， 实际上这种要求要比把握材料的主要内容，并且把握材料各部分之间的关系要高得多。还有提出问题和解决问题，刚才田老师已经介绍到了，综合管理类是提出问题并且解决问题，地市以下的就不要求提出问题，只要求解决问题。我们也可以推测，这个问题已经是比较明确地在材料中提出来，已经不需要我们再提出了，如何解 决问题呢，我们今年注意到有一个变化，他说要借助自身的实践经验和生活体验，另外一个地市以上的说是运用自身已有的知识经验，这两个表述上有所差别。还有一点差别是什么呢，综合管理类提到了说运用自身实践经验和生活体验基础上，也提到了要把握给定材料的基础上提出解决问题的方案和措施。但是地市级以下的并 没有提出把握给定材料的基础上提出解决问题的方案和措施，综合管理类的对材料要求更大一些，地级市的对我们平时积累的知识要求更多一些。同时表达方式也不一样，省部级以上管理类的要求的是说明、论述、议论等方式，以往考纲当中并没有对这种表达方式做一个说明，但是基本上可以把它界定为议论这种表达方式，但 今年强调了既有议论，又有陈述和说明，而地市级以下综合管理类和行政执法类的，要求对事件观点进行准确合理的说明、陈述和阐述，那么陈述、阐述和说明的对象是什么呢，事件、观点，这句话当中可以印证我刚才那样一个推断，就是地市以下的可能就某一个具体事件进行考察，更加具有微观性，表达方式来讲就是说明、 陈述、阐述。这个跟议论有所差别。

主持人：我们都知道，申论一直是公务员考试里面的一个难点，在申论考试中平均分数一直都不是太高，但如何拿不到一个高的平均分，非常直接的影响到考生整体分数以及后面的面试。在未来一个阶段的复习当中，考生如何针对今年申论大纲的变化进行有效的复习，请两位老师谈一谈。

张永生：应该说公务员考试当中申论确实占的比重比较大， 也是非常重要的一个科目。现在流行的一种说法叫做得申论者得天下，这个话虽然不无夸张，但确实道出了一定的道理。从以往考试来看确实申论成绩比较低，07 年中央国家机关公务员考试申论平均成绩只有27.6分，08年是不足30分，09年平均分数是32分，大家可以想一想一个满分是一百分的考试科目平均成绩 如此之低，总体来看大家达不到三分之一以上的分数。行测高一点，因为每年还有一个行测基本分数线，最低的也要达到50分，一般的也要达到60分，就是说不过这个线你就没有可能。行测的考试基本趋于一种稳定，没有太大的变化，只有一些微调。而且行测每年 都有一个最低分数线，行测就是对一个人最基本的一些素质的测查。实质上，一个考生如果说他的各个方面经过了一些学习，都是比较正常的话，实际上行测就是可以达到一个基本，当然想达到一个比较高得分数那还是比较难的。申论这方面要求就比较高了，而且我们从一个机关工作上来讲，申论对一个公务员日后的工作恐怕 影响更大一些，这个田老师更有发言权。也就是说你能不能成为一个公务员，你能不能成为一个优秀的公务员，这个申论在很大程度上也反应出你这个人的基本素质。所以说，我们从考试大纲的变化，从考试变化来看，国家也对这种申论的测查越来越重视。

那么如何在申论问题上取得一个比较好的成绩，首先大家还是要把握申论的本质，掌握基本的复习 方法，复习思路。首先来讲申论贯穿一个原则，就是青出于蓝而胜于蓝，冰出于水而寒于水，这句话什么意思呢，就是说申论无论考什么样的题型，这个题目都是根据材料来命制的，答案自然也就隐藏在材料当中。这个就是我们所谓的青出于蓝，但是这个答案又不是说就在材料当中，现成的我们就可以抄下来，不是这样，这样 的话考试就没法考了，一定是在一定程度上超越这个材料，比如在材料上分析、概括和加工，在材料上引申，既能够把材料读懂，又读到材料之外背后的东西，看到背后隐藏的东西，实际上这就能够把题目做一个比较好的解答。今年就是在青出于蓝的基础之上更加强调胜于蓝，也就是说我们需要超越材料的东西更多了一些，但 本质没有办法，只是有一个量的差别。再就是我们大家还是要注意，我刚开始也强调，这种考试是一种能力性的考试，它真正测查的最终来讲是一个人的基本素质，基本能力，当然我们说的更加具体化一点，就是从事机关工作的这种能力，不是一种知识性考试。知识性考试的特点，只要我们把相关知识点掌握了，甚至我们把一 些知识点背下来，我们就可以应对它，但这种考试它不行，它也没有一个可以测查的知识点的范围。我们只能是提高自己的这样一种能力。需要强调的是什么呢，有很多考生迫于对公务员考试的期待，迫于复习的精力很有限，非常非常希望能有一种万能式的东西，或者叫套路或者叫模板类的东西，有了这样一个东西似乎找到了 一个法宝，我认为这种做法是非常不可取的。如果说有一个万能的东西就可以解决问题的话，那我们能解决为什么别人不能解决，如果我能解决，别人又能解决，我又凭什么可以超越别人，我又凭什么可以在万马从中能够独占鳌头，我凭什么能够在这么多考生当中脱颖而出。所以说根本来讲还是要提高自己这种解决问题的能 力，踏踏实实的去掌握一些基本理论、社会热点问题，踏踏实实的提高自己处理材料的能力。

当然很多考生可能在这个过程当中压力也比较大，希望能够有这样一个可以借助的东西，甚至在拿 到这个东西之后也会觉得自己有所收获。带有一种沾沾自喜，自娱自乐的表情，很多机构我认为也迎合了考生这样一种心理需求，但是最终会是一个什么样的效果，我是抱有非常大的怀疑的，实践来看也确实不会取得什么好的结果。所以我建议广大考生朋友，其实即便是从现在开始复习，也不算晚，大家也可以充分利用这段时 间，扎扎实实地把自己的基础夯实好，申论是可以有一个超越的，一旦我们说搬照那个万能的套路，被阅卷人发现，只有死路一条，没有任何希望。

田亚东：我非常赞同张老师跟同学们提出的一些建议。我 想，在这段时间对于我们各位同学来说是很关键的一段时期，如果真正提高他的申论成绩，我想提三点，要突出“三抓”。第一抓内容，抓内容包括几个方面，第一个方面叫抓写作能力，我发现很多的考生目前由于网络的发达，基本上是不写东西，我上课的时候经常跟同学讲，你们给女朋友写过情书没有，大多数没有，连情书 都不写，你能想象他能写申论吗，能写其他的题目吗，基本不可能。所以这种状况慢慢滋生出了很多同学写作能力偏低，一定要突出一个写作能力的训练，必须要刻苦学习。第二个方面，应该要抓热点，我们讲的热点不是让你预测热点，还是通过热点的分析去提升对社会的认知能力，提升对政策的分析和辨别能力，只有这样才 能符合公务员的一个特点。第三个方面，我觉得在内容方面应该抓它的规律不同，比如省级以上的考生主要是政策理念方面进一步的提升自己，在概括材料能力方面要不断的加强自己，对于我们地级市的同学来说我认为应该加强对我们公务员的一些工作流程，工作的一些方法要进一步的学习，因为很可能今年就会出这种类型的 题目。这是从内容上要注意把握。

第二我认为各位学员在这个时候应该要抓信心，我总是这么认为，一个人不能够患得患失，更重要 的是不能失去自我，应该有一种积极的态度去面对挑战，尤其是面对即将到来的这次国考。我记得有这么一个小小的故事，有一个跳高运动员，他每每跳到一定高度的时候他就跳不过去了，教练就问他，你为什么跳不过去了，他就说当我跳到这个高度的时候我总是在告诉自己我跳不过去，所以他每一次都跳不过去，后来教练就 告诉他，当你跳这个高度的时候你一定要告诉自己，我能够跳过去，后来他真的就跳过去了。这个故事告诉我们一个道理，当我们的心能够跳过去的时候，我们的身子才能够跳过去。这句话就揭示了一个很深刻的道理，积极的人生就像太阳，照到哪里哪里亮。我告诉同学们，在这段时期我们一定要相信自己的实力，别人并不可 怕，可怕的是你自己。

第三个方面，应该要抓规划，抓学习的规划，我们还有将近50天时间，40多天时间，11月 29号考试，还有40多天时间，如何把握好、规划好这40多天，我认为对他们来说是很重要的。第一，就应该把握好申论的相关一些内容，应该做一些题目，要感受一下申论，不能只带着信心，带着勇气去考试，一般来说是要失败的。第二个方面就要规划好你写作的时间，很多同学习惯于晚上写申论，没有把生物钟调整过 来，我们知道我们是下午两点钟考试，我希望各位同学学习申论的时候，我建议从两点钟到下午四点半，这两个半小时来写作申论，这样的话就能够产生一个兴奋点，当这个兴奋点达到一定高度的时候，你就能够适应考场这种节奏的变化。第三个方面，要规划好你这段时间应该做好哪些相关的学习环节，比如说你应该要看十 几个方面的热点的一些材料，或者十篇以上的文章等等，都应该规划好，然后按照规划一步一步的实现它。我认为勤奋总是有回报的，机会是属于那些有准备的人。

主持人：刚刚田老师谈到了时间的把握非常重要，两位老师都有着多年的公务员考试培训经验，能不能给我们考生一些建议，还有这40多天的时间，这个时间怎么安排一下，可能是整体来说利用率比较高的。

张永生：这个实质上还要因人而宜吧，根据大家现在到目前 为止自己的一个复习基本情况来做一个界定。如果说在这儿之前已经进行了一个系统性的复习，只是在一个熟练和提升的这样一个阶段，实质上就要把我们这次考试大纲给它研究透。针对这样的一些变化，对自己的复习规划做一些调整，重点去复习那些我们说现在提出的一些新的要求。比如说这次给我一种感觉，就是对于我们 材料之外的一些背景知识要求的会更多一些，我们大家就要有针对性的去准备一些最基本的理论，比如贯彻执行能力当中依法行政的这个原则，大家对这个原则是不是有一个最基本的了解，如果不行的话，就要通过各种形式购买书籍、查阅资料、参加辅导班等等形式补充自己这方面知识的不足。再比如说，既然对材料之外的要 求背景知识更高了，那我们就要有相应的准备，刚才田老师也提到，要去关注社会热点问题。我们在辅导过程当中，也会传授一些各个方面的最基本的理论和社会热点问题，比如说关于法律上面的一些基本理论，基本原则，经济学里面的基本理论，基本原则，以及管理当中的，这些都是在我们日常管理当中用得着的，在我们解 答问题，分析问题，判断问题的时候都用得着，大家需要进行积累。

如果说很多考生之前还没有去准备的话，那么这个规划就要更细致一些。起码要花一段时间，比如 说十天左右的时间，去阅读系统的深入的精细的去研读一本教材，使得我们对申论整个命题的体系、基本方法、基本技巧有所了解。在这个基础之上，大家就要去做题，这个做题首选的当然是真题，这个真题再首选的就是中央国家机关这些年曾经考过的，至少是05年至今的这些真题，从这个真题当中才能去把握它的命题规 律、命题特点，我们才能找到一种感觉，其实很多做题的时候，渐渐的就培养出了一种能力，或者说这种感觉。再其次，就要做一些命题，跟中央国家机关的风格和难度比较接近的省份的真题，比如山东省、上海市的等等这样一些真题，在这个过程当中是一个不断消化、提升的过程。也是一个检测自己复习水平的过程。在这个 过程当中发现问题，大家就有针对性的解决。比如我发现我的阅读理解能力不行，那我就要强化这方面的训练，比如我发现我解决问题的能力，提出对策的问题能力不行，就要在这方面进行积累。再经过比如二十天左右的知道，我们可以把各种题型，各种能力都能够有所提升。最后一段，大家应该是一个总体性的查漏补缺式的 复习，再就是能够关注一些社会热点问题，发现哪些地方还有所不足，有针对性的去提升。其实到了最后的那个时候，我并不建议大家再去购买很多资料，或者做很多很多的模拟题，题当然是要做的，但实际上更主要的是把自己以前曾经做过的一些题，能够拿过来，再回味一下，复习一下，看看自己是不是还存在一些什么样的 问题。然后再针对当前的一些社会热点问题去收集一些相关的题目，相关的资料来进行复习。这个是我觉得对那些之前没有复习的这些同学的一个基本建议。

田亚东：张老师对同学们怎么复习做了一个非常精辟的指 导。我认为学习分三个阶段，我建议，第一个阶段是积累的过程，积累什么呢，积累公务员一些方面的知识、一些政策，第二方面积累申论的一些相关题目，刚才张老师已经说了，这个大家一定要积累。第三个方面积累一些相关的热点。这三个方面要同时进行。第二个环节，积累过程当中，你能够比较了解，比较熟悉的，就是 一个练习的阶段，要做十篇以上申论文章进行练习，大幅度的加强文字的表达能力。第三个阶段我认为是冲刺阶段，这个冲刺阶段有很多种途径，比如说你可以在规定自己的时间完成规定的做答，第二个方面也可以请些专家给自己辅导、规划一下，第三个方面也可以参加一些培训班提高自己的相关能力，这方面有些同学靠自己 本身的水平还达不到这个高度。这三个方面是需要花时间好好规划的。另外我想提醒各位同学们两个方面，第一个从现在开始要转变一个角色，很多同学还是把自己摆在一个社会青年或者是学生角度上思考问题，你要知道你考试的是公务员，从现在开始，从你做题目开始，你就要告诉自己你就是一名公务员，你思考问题的角 度，你思考问题的方法，你思考问题的流程都应该严格按照公务员这么一个角度进行对答，只有这样你才能更好的适应这个角色。第二个方面我们要思考一个问题，分数为什么低，其实有很多原因，但是我了解不了解申论的测分标准，不了解申论老师是怎么评卷的，也是一个关键。比如说我们省级以上部门关于综合分析其中有 一句话值得同学们思考，多角度的思考资料内容，“做出合理的推断或者评价。”这句话其实表达了一个非常丰富的信息，这里告诉我们综合分析肯定不是某一个点，还应该从不同角度不同方面进行分析，这就是踩分点，这些才能拿高分。希望同学们在实践学习过程当中把握它，理解它，消化它。

主持人：非常感谢两位老师全面深入的解读，也非常感谢各位网友的关注，祝愿大家在未来考试当中能够取得成功。谢谢。