《杨澜访谈录》：陈凯歌 放下野心

以下文字来自于《杨澜访谈录》节目组

编导：任娜

　　因为要采访陈凯歌，我们得以比首映时间提前半个多月，在他的一处工作室里看到了粗编版的《赵氏孤儿》。

尽管通片还没有后期配音、一些特效只是用字幕，如：“此处屠案贾中箭特效”来代替、演员身上吊的威亚有几处还没去掉、甚至拍摄战争场面防止马儿乱跑而设置的马道，也就是在林子里绑的那一道道绳索都还在，但陈凯歌的诉求、对原着的演绎、演员功力的高下都清晰可见。看完样片，走在北京初冬的深夜，虽然对影片各有褒贬，但有两点我们达成了共识：

一，葛优扮演的悲剧人物程婴，无论作派还是台词，都没有像当年那部古装片一样令人发笑；这一点，也要归功于陈凯歌把准了葛大爷的脉；

　　二、没有过于宏大的场面、没有炫目的特效，《赵氏孤儿》是陈凯歌放下野心、收敛自身光芒的平实之作。

　　为了与陈凯歌的身份、气质相符，我们把采访地点选在了一对台湾夫妇开的艺术室里，古香古色的茶壶、年代久远的字画、横在案几上的古琴，倒是挺配。

　　这已经是杨澜第三次采访陈凯歌了。第一次是在11年前，《荆轲刺秦王》在人民大会堂举行了隆重的首映礼，那时的陈凯歌架子有点大，说话也挺深刻。第二次是在2005年《无极》上映之初，他正憧憬着中国商业大片的美好未来，言语中也透着“舍我其谁”的气势。

后期制作时，我翻出过往的采访资料，显而易见今天的陈凯歌语速慢了、心态平和了、野心放下了。

陈凯歌与电影的缘分其实与生俱来，父亲陈怀皑就是一位电影导演，曾合作执导过《青春之歌》、《平原作战》等影片，母亲则是一位电影编剧。

　　1978年，26岁的陈凯歌考入北京电影学院导演系，毕业两年后，他开始与摄影系校友张艺谋、顾长卫合作，《黄土地》、《大阅兵》、《孩子王》相继横空出世。

　　上世纪八、九十年代，“第五代”导演可谓生逢其时，国际上，他们的作品屡屡在各大电影节获奖；在国内，他们被奉为“大师”、被视作一面面旗帜，引领着中国电影的发展。然而，在向商业化道路转变时，面临个性思考和票房压力的矛盾，他们有的渐行渐远、落得“江郎才尽”的叹息；有的不断变换风格，寻找着市场的趣味；有的已经归于沉寂、多年没有作品问世。

　　相比较而言，陈凯歌的风格基本上没有大的改变，无论是早期的《黄土地》、《孩子王》、还是上世纪90年代的《边走边唱》、《霸王别姬》，都以一种深刻的批判精神探询社会和人性的最深处。在自己熟悉和擅长的题材里，他虽然也会偶尔失手，倒也不失“大师”水准。直到《无极》的出现。

　　这部融入了动作、魔幻、明星等大量商业元素、历时3年、耗资3亿多的影片是陈凯歌“包罗万有”、“很膨胀”的一次尝试。《无极》上映后，引来一片质疑和批评的声浪；而一部网络短片进行的“恶搞”，引来陈凯歌当众表达愤怒。到最后愈演愈烈，甚至完全超越了电影本身，造就了那一年最热闹的娱乐事件。

　　时隔5年，当再次坐在镜头前、不可避免地谈到曾面对的批评和“恶搞”，陈凯歌显得平和、宽厚了许多。他承认，《无极》“有很多缺陷”，但“不至于不堪”，他也感慨“批评会使人变快乐”。

　　采访中，陈凯歌不时引用《心经》里的话，用“颠倒梦想”来描述《霸王别姬》之后的心境，认为当时的自己“觉得能拿第二个金棕榈，干什么都能成。”用“佛反复说，天天说要普渡众生的人，定然不是菩萨”来表明自己绝无“再用电影教育人”的野心。

　　身处电影江湖，饱尝个中荣辱滋味的陈凯歌，是否真的开始追求另一种事业和人生的境界？

《杨澜访谈录》11月27日东方卫视23：00播出，敬请关注。更多节目精彩花絮请关注天女网www.tiannv.com

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