——访日本公明党党首山口那津男

全盘观览中日关系，可以看到两国之间政党的交往是一大特色,也是中日关系的重要组成部分。在中日政治关系出现困难的时候，这种党际交往的“政党外交”曾为实现两国关系的转寰，推动两国关系向前发展发挥了积极的促进作用。日前，日本参议院议员、公明党党首山口那津男率领该党代表团访问中国，自然引人注目。12月28日下午，本报记者在日本参议院会馆，对日本公明党党首山口那津男进行了专访。

 

中日关系出现挫折原因重重

《日本新华侨报》：2010年即将过去了。回首这一年，可以说是中日关系发展受到重大挫折的一年。同时，让人更为关注的是，这是日本更换执政党政权后，中日关系发生挫折的一年。您作为在野党——日本公明党党首，是怎样看待这些挫折产生的原因的呢？

山口那津男：我想，今年日中关系遭受挫折的原因应该有两个。第一，我认为日中两国的国情不同，遇到问题时双方的沟通和理解也不够。结果，问题扩大化了。遇到这种事情，政府应该发挥出关键作用。日本政府在分析、把握上都有问题，做出的政治判断出了问题。

日中两国关系出现问题，这也不是什么大不了的事情，甚至可以说是正常的事情。关键是民主党政权没有能够坐下来，把日中关系可能出现的问题条缕一下，认真预测哪些方面可能出问题，出了问题以后应该怎么办，怎样防止出现问题，怎样把问题控制好避免扩大化。他们没有这种危机管理能力，也没有什么应急措施。这也应该是今年日中关系遭受挫折的原因之一。

 

应对中日冲突的三项建议

《日本新华侨报》：过去，日本公明党曾经成为执政联盟成员之一，以其地位对执政伙伴——日本自民党的对华政策施加了许多影响。今后，如果日本公明党再次进入执政联盟，遇到中日关系发生冲突的时候，将会选择什么样的处理方法呢？

山口那津男：我们认为，日中两国之间，不应该仅仅有首脑热线，还应该在政府对应部门之间，包括对应部长之间，都建立起“热线电话机制”，让他们之间可以相互进行协议和协商，遇到一些重大问题的时候，能够相互毫无保留地沟通。因此，如果公明党再次成为执政党，就会推进这方面的构想。

此外，我还建议推出日中美三国超党派的党际交流构架。我从报道上得知，不久前中共中央对外联络部部长王家瑞到美国访问，与美国民主党、共和党的议员们都进行了交流，分别与他们建立了党际交流关系。现在，中国共产党与日本各个政党也有党际交流关系。那么，如果能够构建一个日中美三国超党派的党际交流体制，共同交流、研究日中美双边关系、三边关系、多边关系，以此促进党与党的交流、国与国的交流、地域与地域的交流。事实上，日中关系非常复杂，绝对不是简单的双边关系，因此，推进一种新的交流机制，应该是有益的。

还有，我们将继续推进日中两国国民的交往，特别是青少年的交往。现在，日中关系出现问题了，有人就说这种交往不起什么作用。但我认为“欲速则不达”，不能因为日中关系出现问题，就否定国民之间相互交流的作用。在交流的过程中，我们应该引导两国国民和青少年看到相互之间相同的地方，也要看到不同的地方，认识这种不同地方在未来出现问题时可能产生的作用，这样才能够真正做到相互理解，才能够构成日中两国关系长期、稳定、友好的重要基础。

 

坚定中日关系发展的信念

《日本新华侨报》：我们知道，从日本公明党创始人池田大作先生开始，公明党就对中国采取了十分友好的态度，这也是公明党与日本其他政党的重大区别。您认为公明党的这种对华政策，在日本国内的选民中获得了多少认同？具有什么样的作用？

山口那津男：对，在开辟日中友好道路以及恢复日中两国外交关系方面，日本公明党创始人池田大作先生付出了极大的努力。公明党今后将继续按照这个基本方针做下去。

在我看来，政府之间的关系可能会有起伏，有高山有低谷，但政党之间关系应该是长期稳定并且是相互信赖的关系，建立这样的关系很重要。所以，公明党今后会继续与中国共产党保持党际之间的交流。

日本公明党的对华政策，我想是在许多选民中获得了认同的。他们也认识到日中友好是非常重要的事情。我们常说，日中两国是一衣带水，是想断也断不了的近邻关系。所以，今后这种友好关系将会继续强化下去。当然，我们也经常对选民们讲，坚持友好的日中关系，并不意味着日中关系就不会出现问题，关键是出现问题后要能够解决问题，而不是把日中关系对立起来。作为政治家来说，就是在日中关系问题上要重视国民的想法和心情，能够化解一些民族主义者的情绪煽动以及鼓动，坚定日中关系发展的信念。

 

日本执政党应该主动与中国交流

《日本新华侨报》：不久前，您率领日本公明党代表团前往中国进行党际交流。与此同时，原来也准备12月中旬前往中国进行党际交流的日本民主党代表团却宣布行程延期，您认为这其中的原因是什么呢？

山口那津男：对民主党访华代表团行程延期的事情，我只看到了一些报道，除此以外不是很了解情况，也就很难分析原因了。

在我看来，执政的日本民主党应该尽快派代表团去中国访问，与中国进行意见交换是一件非常值得做的事情，也是十分应该做的事情。如果这个中间出现了什么交流障碍的话，不应去搞什么延期，也不应去搞什么中止，应该努力排除这些障碍，跨越这些障碍。这是执政党应该负有的责任。

日中出现领土纠纷以后，我仍然认为应该率领公明党代表团访问中国，这也是与中国各方面进行交流的一个重要时期。当然，日本国内对此有很多不同的意见，譬如说现在去中国访问，时机是不是合适，两国国民是否能够理解等等。但是，日中关系目前的这种状态是不能长期放置的，如果执政的民主党做不到这一点的话，我们在野党——公明党就要去中国进行交流。我们公明党与中国友好交流的历史也非常悠久了，我们愿意为日中恢复两国良好关系做出努力。我非常感谢中国在这个时候接受我们的访问，让我们能够有了一次日中关系敏感时期的成功的中国行。

 

中国之行成果颇丰

《日本新华侨报》：正因为您是在中日关系非常敏感时期率团前往中国访问的，所以媒体也非常关注，还有各种各样的报道。您能谈谈这次率团访问中国的收获吗？

山口那津男：首先，我非常感谢中方在日中关系敏感微妙的时期能够接受我们公明党代表团的访问。这次，从人员的交流上看，我们能够见到老朋友、中联部部长王家瑞、中日友好协会会长宋健，还直接与习近平副主席进行了交流，我认为这是我们访问最大的成功之处。此外，我们还结识了许多新的朋友，我们见到了新任外交部副部长张志军，见到了年轻的共青团中央书记处第一书记陆昊，还见到中联部副部长刘洁一，这都是让我们非常高兴的事情。

从访问成果来看，我认为代表团与习近平副主席的交流最为重要。他特别强调日中友好关系的重要性，指出日中友好关系一直持续发展到现在，一些冲突的事情中国是不愿意看到的。为了解决已经出现的问题，两国政要和政党负责人应该多见面多交流，应该尽快地改善日中关系。从他的这番讲话中，我们感受到中国政府高层改善日中关系的强烈愿望。

尽管日中关系处于这样的时期，习近平副主席还是表示中国愿意与日本具有合作关系，发展战略互惠关系。他说，中日两国在亚洲乃至世界的影响力都在不断地增加，两国的共同利益和意见多于不同的利益和意见，所以，中国把日本看作是伙伴，而不是竞争对手，这话给我留下很深刻的印象。

习近平副主席还提到了中国现在发展速度非常快，但是，既使中国今后强大了，也绝对不会谋求霸权主义。他的这个谈话非常重要，日本媒体也都介绍了，许多日本人因此放心下来。这是习近平就任中共中央军事委员会副主席后首次公开表示中国未来不谋求霸权的谈话，对我们日本来说是非常重要的讲话。

习近平副主席也谈到了中国国内的经济发展问题，表示中国的发展速度非常快，但是其中也出现了诸如贫富差距拉大的问题，如何缩小贫富差距是中国政府今后要努力做的工作。他认为中国要调整经济发展方式，这也需要日中两国之间的合作，中国在环保问题上更需要日本技术上的支持。

习近平副主席谈话的许多内容引起我们的高度重视，并引起我们的同感、共感。这是一次具有非常重要意义的会谈。我们整个代表团可以说是非常认真、严肃地倾听了他的讲话。

 

印象深刻珍惜缘份

《日本新华侨报》：看来这次中国之行给您留下了深刻的印象。

山口那津男：对。是这样的。我还想说，今年9月渔船冲突事件发生之后，在日本主要政治家还有各个政党党首里面，能够与中国高层领导人见面的，我们是第一次，所以说意义是非常大的。还有，习近平在不久前中共十七届五中全会上当选为中共中央军事委员会副主席，这也是他就任此职以后第一次会见日本政治家，对日本政界也好，对公明党也好，对我本人也好，都是一件非常重要的事情。

让我至今铭记在心的是，在会见的时候，习近平副主席转达了胡锦涛主席对公明党创始人、创价学会名誉会长池田大作先生的问候。其实，这次是习近平副主席第三次与我见面了。没有想到是，这次习近平副主席见到我以后，上来就说“山口先生，这是我们第三次见面了。”显然，他都记着。

我第一次与习近平见面是2007年，第二次是在2009年他访问日本的时候。有意思的是我们的第三次在北京的见面，与去年在日本东京见面的日期和时间是一样的，都是12月15日。去年我们在东京见面的时候是下午4点左右，这次在北京见面的时候是下午3点左右，日本与中国时差为一个小时，这个时间是日本时间下午4点。这是一种缘分啊，我十分珍惜。所以，整个会见都是在十分友好的气氛中进行的。

 

期盼明年两国青少年加强交流

《日本新华侨报》：新的一年马上就要开始。请您谈谈对新的一年中日关系的展望。

山口那津男：在中国访问的时候，我已经向外交部新任副部长张志军表示，明年是中国共产党建党90周年，后年是日中两国恢复邦交40周年，所以，日中政党之间的交流，国与国之间的交流，都到了一个交流转折点的时候，绝对不能放过这么一个好的机会，要把日中友好关系朝着更深、更广的方向推进下去。

我认为明年日中关系在民间交流方面会有扩大的。2008年，北京成功地举办了奥运会。今年，上海又成功地举办了世博会。这里我要多说一句，上海世博会里面的日本产业馆，听说很有人气，那是一位和我初中、高中都是同学的人设计的。他多次邀请我去看看，我也非常想去，但是终于因为太忙，没有能够成行，至今我都感到十分遗憾。但我知道，通过北京奥运会、上海世博会、广州亚运会，日中两国国民的交流是扩大了。

近年来，经常有中国青少年代表团到日本访问。只要有机会，我都会在东京参加欢迎他们的宴会。通过这样的交流活动，他们能够了解日本，触摸日本，将来他们会成为日中两国友好的桥梁。我希望明年日中青少年交流能够更多一些。

 

日本政坛明年更加动荡

《日本新华侨报》：我们今天的话题主要集中在外交方面了。我想提的最后一个问题是有关日本内政的问题。明年，将是日本政坛动荡的一年，您认为民主党政权能够继续执政吗？日本众议院有可能解散，重新举行大选吗？

山口那津男：2009年9月，日本民主党在大选中获胜成为了执政党，当时日本国民对民主党的期待是很大的。但是，执政一年多来，民主党并没有能够给选民们一个满意的答案。这就是现实，是事实。因此，民主党政权的支持率也在不断地下降。开始，民主党政权鸠山由纪夫内阁的支持率是很高的，但慢慢地下降了；到了民主党政权菅直人内阁，开始的时候支持率还有一点回升，但现在又降下来了。看来，日本国民认为政权更换并没有给他们带来期盼的结果。进入明年，这个政权的运营或者是政策，包括民主党作为执政党的内部运营，都不会很顺畅的。这种状态持续下去的话，他们将遇到非常困难的局面。

明年4月，日本将举行统一地方选举。从最近我们称之为地方选举前哨战或者风向标的一些选举来开，在千叶县松户市议会选举、茨城县议会选举、西东京市议会选举中，民主党的候选人都大幅落选。这也说明日本国民对民主党的期待越来越小，他们将会做出更严肃的判断。

在国策运营方面上，民主党政权将遇到的是明年年度的预算问题，以及与其相关的各种法案如何在国会通过的问题，我想这也不是一件容易的事情。

关于是否解散众议院进行大选的问题，因为这个权力是在首相的手里，不是我们在野党能够说了算的。作为一个在野党，也就是说我们公明党，要坚定地站在国民一边，不是一些人想象的与某一个政党进行联合，通过联合取得政权，在政权内部能够拿到什么职位，这都不是我们公明党的方针政策。（写于2010年12月30日）■