周有光老人纵论世界文化

     昨天，读《炎黄春秋》2010年第4期刊载李锐同志的文章：《向周有光老人学习》。其中写道：2009年9月28日，104岁的周老在儿子周晓平（75岁的著名气象专家）和蒋彦永教授的陪同下，坐轮椅来到李锐（93岁）家拜访。二位老人畅谈了一个多小时。兹将周有光老人的谈话内容摘录如下：

     周有光：（我）早年去美国留学，主修经济，有幸同大科学家爱因斯坦有过接触。那时美国的科学技术已经处于一个新高峰，站在世界前列，其中一个重要原因，就是二战时期大量人才流入美国；二战以后，美国处于世界领先地位不是偶然的。

     李锐：我很同意周老的看法。1979年后，我（李锐）去过美国三次，才认识这个国家，建国200来年，确实是在“一张白纸上画最新最美的图画”。有一个统计资料可予说明，即获得诺贝尔奖的美国人占70%（德国人占12%，犹太人占18%，中国大陆一个也没有）。这也可证明，人类社会历史的进步，是靠科学知识的发展，“知识就是力量”（知识的载体是知识分子）。这难道不值得我们反思吗！

    周有光：我在美国感受最深的是，美国什么都是自下而上，尊重个人的权利（尤其是言论自由），尊重知识和人才，尽量发挥每个人的长处。改革开放后，差不多每年到外国去，人家都请我参加学术性的国际会议。在国际会议里面有许多美国的大官，他们也是学者。可是他们的教授都坐在前面，大官都坐在后面。我们中国刚好相反，大官坐在前面，教授坐在后面。

     周有光：克林顿到西安参观，碰到一个十来岁的男孩子，谈起话来，男孩子在电视中见过克林顿，就说你是克林顿，你领导美国。克林顿说，错了，不是我领导美国，是美国人民领导我。这一句话就说明美国跟中国不一样。这也就说明中国自古以来的政治文明，“三纲五常”的传统，居高临下，大家养成眼睛向上的习惯。中国共产党执政后，更是凡事都要有领导，领导尤其一把手说了算，大搞个人崇拜（英语中个人崇拜——Personal Cult，同邪教是一个词）。这就不是“以人为本”，更不是民主和科学的理性原则了。

     周有光：社会科学要用科学方法来研究，本来研究中心都在欧洲，后来跑到美国去了。自然科学300年前就达到了一个高峰，社会科学是比较晚的。由于几百年走改良道路，英国的殖民地也是好的，如澳大利亚和香港，美国和加拿大都有英国的底子。法国和西班牙就差，拉丁美洲都不行。”

    李锐：周老比我长11岁，思维依然极其敏捷，他说他是85岁以后，才着重研究世界历史和世界文化的。这真是与时俱进了。他现在每天用电脑上网并写作（我却是一个电脑盲）。去年底，我收到周老寄来的《朝闻道集》，夹条封面上具名“周有光先生在一百零五岁之前对世界的观察与思考”；封底有三句话：“朝闻道，夕死可矣。壮心在，老骥千里。忧天下，仁人奋起。”书中包括老人在语言、经济、文化各领域的真知卓见，总体上偏重于对世界历史与文化的思考，特别将中国文化放在世界历史的长河中进行纵横比较，阐明东西文化中的优劣长短。

 周有光：（我）不同意季羡林先生的“河东河西论”，也不赞同将文化简单分为“东西”两种。目前流行的称谓的东方文化应分为三大文化区，即以中国为中心的东亚文化，以印度为中心的南亚文化，以伊斯兰教为中心的西亚文化。这三种文化之间区别很大，不相统属；不像西方文化，发端于欧洲，兴盛于美国，随着资本主义的发展，成为国际文化的主流。

周有光：东西这四种文化相互交流，产生了一个国际现代文化，不分国家的，整个人类的，大家都公认的。由于世界金融危机的爆发，季羡林先生提出的“三十年河东，三十年河西”大行其道，不少人认为随着美国经济的衰退，西方文明已经走下坡路，中国的崛起象征着东文化将取而代之，成为世界发展的主导。

周有光：第二次世界大战以后，世界发展的确出现了小国崛起、大国衰落这一现象，但美国却是一个例外，由于掌握了先进的科学技术，美国仍旧推动着世界经济的发展，特别是经济全球化。

周有光：人类历史是不断的聚合运动。城邦聚合成国家，国家聚合成多国联盟，多国联盟聚合成世界组织“联合国”（UN）。城乡贸易聚合成全国贸易，一国贸易聚合成地区多国贸易，地区多国贸易聚合成多国文化圈，多国文化圈聚合成人类“共创、共有、共享”的国际现代文化。全球化是人类聚合运动的新阶段。

周有光：人类各方面的发展，聚合是与时俱进的。现在形成一种国际现代文化，不是国家的，哪一个国家的。现在这个文化有两个层次，一个是大家共同的文化，一个是传统文化，后者是各个国家不一样的。我们每个国家都在共同的现代文化当中生活，同时保留了本地的传统文化当中有效的成分。所以现代人在双层次文化中生活，当代文化同古代是不一样的。这个现象已经开始了，现在越来越感觉到了，说不清楚了。趋同文化快得不得了，一个地方搞一个东西，其他地方都学习了。

周有光：我到医院去看病，等医生，等拿药，我看来看去，没有一个人手里不拿手机的，手机跟人分不开了，这是过去不能想象的事情。还有宽带（网），你不许人家发表文章，人家在网上发表，网上你可以控制，但现在有个新花样叫推特。是一个微型博客。可以有一种好的印象和另外一种印象 相互沟通，每个国家的透明性增加了。所以，人家问我对中国前途怎么看法，我说我一向是个乐观主义者，我认为中国的前途跟世界前途一样，因为整个世界在进步，中国不可能不进步。现在道路就只有一条了，本来有两条道路，一条是苏联道路，一条是所谓资本主义道路，现在只剩这一条了。这条道路上，有的走在前面，有的走在后面，后面的可能往前走，大家都走在一条道路上。

（周老是《简明不列颠百科全书》的中方三编审之一，故有 “周百科”的美名。他还是该书日文版的国际学术顾问。)周有光：令我遗憾的是（《简明不列颠百科全书》）中文版出版近30年，卖了还不到20万部，而（《简明不列颠百科全书》）日文版刚出版就卖掉70万部。日本人口不及中国十分之一，都是东方国家，两国人求知欲却有如天壤之别，怎不令人叹息！

     周有光：我向来不刻意说要讲真话，因为我从不讲假话。讲真话对我来说不是一个问题。我不会说自己不相信的话，自己相信的话当然是真话。

     李锐：真话虽然不一定是真理，但真话一定是真理的前提。由于政治、经济、思想的三个垄断，我们有过讲假话、空话、大话的历史，最后导致十年“文革“，背离了人类社会进步的普世规律，也背离了探求真理的精神。改革开放使我们有机会向真理靠近，但问题还在要彻底解决这三个垄断，我们才能真正成为现代化国家。