——专访日本养老银发业专家、阳子企业管理咨询有限公司董事长鞠川阳子

鞠川阳子：阳子企业管理咨询有限公司董事长，日本养老产业专家。
    被称为“在中国倡导银发产业商业化运作第一人”。——《上海金融报》
    鞠川阳子率先推出的“银发产业的三维产业链理论”把银发产业的本位、相关、衍生产业作了梳理，分析了银发产业的经济波及效果，以及对国家整体经济发展的重要性,受到广泛关注。——《证券之星》

鞠川阳子：中国目前的空巢老人危机非常大，如果老人完全处在无人照料的状态下，连安全都无法保障，这个就不叫“居家养老”，而是“无法养老”。当年轻人不能亲力亲为照顾父母养老，而通过购买养老机构所提供的专业的养老护理和服务，这就是一种正常的社会化途径，现实状况造成了养老的社会化趋势。2010年有一个明显的动向就是保险资金进入到养老地产中来。中国的养老产业市场很大，这个大家都可以看到，但是要在中国发展养老产业，政府对它的商业化运作必须要给出扶持的政策，来吸引投资。

　　价值中国：日本很早就已经进入老龄化社会，中国也已进入老龄化社会11年，请您谈一谈人口老龄化问题给社会带来了什么样的影响。

　　鞠川阳子：人口老龄化是每一个国家经济发展到一定阶段后都会陆续遇到的问题。发达国家很早就已经进入老龄化社会，发展中国家比如东南亚的国家也陆续在进入，中国的老龄化问题和养老问题受到关注，是因为中国的老年人绝对人口数量巨大，已经占世界老年人口总数的五分之一，这对整个人类老龄化程度影响非常大。人口老龄化不只是一个指标，它对社会、经济的方方面面都产生深远的影响，比如就业、消费结构、储蓄结构、劳动人口抚养压力等等。“老有所养”一直是关系社会民生的重要问题，这是每个国家都需要解决的。

　　价值中国：既然人口老龄化带来了养老的问题，您认为中国应该怎样去解决？

　　鞠川阳子：对于中国的人口老龄化问题，现在有个比较普遍的说法是“未富先老”。与发达国家相比，中国进入老龄化社会时的人均GDP相对偏低，所以完全依靠国家提供养老保障几乎是力所不能及的状态，所以我一直认为，中国可以走多元化道路，发展养老产业，引进市场机制，发展多样化的养老模式来解决这个问题。
　　不仅要依靠政府的力量，也要依靠社会资本的力量。我认为公益化和市场化并行应该是最为有效的途径。
　　无论是多发达、多富有的国家，都是靠公益性机构和私营收益性的企业共同来做这个养老产业的。再从消费者的角度来讲，每个人的消费能力、消费需求差异很大。对于富人来说，他可能希望硬件设施像酒店一样好，低端的养老院就无法满足他的需求，这个群体有能力也愿意用购买的方式享受高品质的养老生活，这就是客观市场的存在，而私立的养老院通过提供差异化的产品，获得正常收益，这就形成良性循环从而带动养老产业的发展。在市场化运作的基本原理上同其他任何产业并无什么差别。

　　价值中国：开设养老院的确是可以解决养老的问题，但中国历来的传统习惯是家庭养老，您怎样看待家庭养老和社会养老的关系？

　　鞠川阳子：的确，中国传统的观念是家庭养老，但是目前的现实是：2:4:6的家庭结构、年轻人的生存压力、城市化进程中造成的家人异地分居等等诸多问题，“家庭养老”还能够实现吗？
　　大家都知道，倍受关注的空巢老人、留守老人等问题，而日本重大的社会隐患“孤独死”（老人死亡之后才被发现）等等，有数据说在乡村一些地方空巢老人的比例达到70%，而在二线城市也平均50%，很多居家的老人，处于一种无人照管的状态，连安全、日常生活都得不到保障，这叫“家庭养老”吗？
　　如果年轻人愿意支付一些费用把父母放到专业的、安全的养老机构去养老，比把父母丢在家里没人照料反倒是更加负责和“孝”的态度吧？所以，当年轻人不能亲力亲为照顾父母养老，而通过购买养老机构所提供的专业的养老护理和服务，这就是一种正常的社会化途径，现实状况造成了养老的社会化趋势。

　　价值中国：目前中国存在着这么多空巢老人，您认为空巢老人问题应该怎样去解决？

　　鞠川阳子：空巢老人的问题，每个国家在城市化进程中都会面临，包括日本。我曾经也写文章指出，日本的很多乡村都已经荒野化，房屋闲置，人口慢慢集中到城市。而中国的农村空巢老人的空巢率也达到50%-70%，这个就要靠政府和民间资本去提供更多的养老服务及设施的供应，老人可以有更多地选择，到养老院去享受专业的服务和照料，提高养老生活的品质。养老产业的发展迫在眉睫。

　　价值中国：和日本的养老产业相比，中国的养老产业目前是什么状况，您怎么看待这个差距？

　　鞠川阳子：因为每个国家进入老龄化社会的时间不同，养老产业的发展是在国家进入老龄化社会之后由老龄人口的需求推动的，养老问题才会被关注、养老产业的市场被开发、养老产业才会发展，所以会有起步的时间差。
　　中国已进入老龄化社会11年，但银发产业还处在非常初期的阶段，这是相对滞后的。从日本来讲，也是经过了几十年的发展才逐渐走向成熟，所以这个产业确实需要一个较长的发展周期。如果现在中国的养老产业可以全面启动，在社会资本、政府资本相结合的情况下，能够有效开发这个产业板块，中国的养老产业才能走上健康、正确的发展道路，缩小同发达国家的差距。　

       价值中国：鞠川阳子女士您作为银发产业专家深入研究中国的银发产业，并成立了阳子企业管理咨询公司进行养老产业开发的实践，能否谈谈您成立阳子企业的初衷和你们在做什么？

　　鞠川阳子：我在中国成立了阳子企业，是为了帮助中国引进日本等国际上的先进经验、理念、技术促进中国养老产业的发展；辅导做养老地产的公司怎样实现良好的经济收益，只有企业获得了好的投资回报，整个养老产业才会慢慢的健康发展起来。希望把研究结合实践为中国养老产业的发展做些事。
　　所以阳子企业从开发商取得了土地开始就可以开始指导工作，策划、规划、设计、服务产品设计，指导专业人员培训、管理输出等等能够提供全程服务。
　　现在国际上有很多先进的经验可以借鉴，可以避免走弯路，造成经济损失。 

 

       价值中国：您如何看待在中国发展养老产业？应该走高端路线还是走普及大众的路线？

　　鞠川阳子：现在，中国的老龄人口数目非常巨大，有1.69亿，已经占全亚洲老龄人口的一半，同时老年人群的消费能力和消费需求提高，形成了巨大的养老市场，所以无论是我个人还是众多的国内、国际资本都对中国的养老产业非常看好。但按照目前中国的养老产业的发展状况来看，认真地说，这个产业还没有真正进入到健康发展的轨道上来，也可以说，这个产业板块还没有真正被启动过。
　　关于走高端或者低端路线的问题，我们可以同酒店行业做一个简单的对比，酒店有三星级到五星级，这是来自于客户群的细分，我认为，养老院将来也会像酒店一样也分高中低不同的层级，这个市场的细分应该是越全越细越好，产品越丰富越好，客户就可以有更多的选择余地。
　　一般国际上的状况也是低端养老院都是以公益的性质在做，因为低端人群的消费能力很有限，基本上还是依靠社会的供养。从目前中国的养老产业来看，社会资本主要是关注高端市场，高端养老市场投资回报率相对较高，这个预期收益会更好。
　　

       价值中国：在养老产业中，养老地产是一个新兴板块，您在2009年明确提出了“养老地产”的概念，受到广泛的关注。请您谈一谈养老地产在中国发展的现状和前景。

　　鞠川阳子：老年公寓这个概念在2006年就被炒作过，其实这个市场也是非常大的。到2009年，我们就开始感到这个产业开始热了，今天，这个产业就更热，找我们来咨询的数十家地产公司，都有养老地产项目立项了。2010年，以中国人寿为代表的险资也大举进入养老地产，要打造养老社区基地等。
　　保险资金进入到养老地产中来，险资的实力强，杠杆化比例比低于地产商；保险资金本来就习惯于做长线投资，地产资金习惯于短线投资；从产品的匹合度来讲，保险资金做养老地产实际上等于是它的产品线延长。所以，保险资金更适合进入养老地产，保险资金进入对养老地产的发展是有益的。
　　从现在的状况看，养老地产主要是由保险资金和房地产开发商这两种投资商在负责开发，养老地产的前景我们很看好。养老地产这个产品特征不像住宅地产投资周期短、利润那么高，相对来讲它是一个长线投资、长期回报产品。目前，住宅地产的波动性非常大，从这个角度来讲，养老地产的稳定性就比较好，而且由于养老地产具有社会功能性，政府不太可能去打压这个产业。从投资商的角度来讲，把短线、中线、长线产品配置好，优化投资组合和增强收益的稳定性都是非常有用的。我个人认为，2010年之后的几年，养老地产都将是开发热点。

       价值中国：最后，请您对中国发展养老产业提一些建议。

　　鞠川阳子：最先，我想在中国做养老产业时，很多人跟我说，在中国什么都可以做，就是不要做养老产业。因为当时政策还不是很明确，而且传统观念都认为老年人群消费能力低，要求又很挑剔，是出力不讨好、没人愿意做的服务业。这也许正是为什么中国进入老龄化社会11年，养老产业却没发展的一个原因，中国要发展这个产业确实还有很多的制约因素。
　　中国的养老产业市场很大，这个大家都可以看到，但是要在中国发展养老产业，政府对它的商业化运作必须要给出扶持的政策，来吸引投资。这个产业关系到民生，它的发展是迟早的问题。政府应该用支持和扶持的态度，出台一些有利政策，帮助民间资本进入这个板块，并且实现盈利，这样这个产业才能实现良性循环，产出经济效益，也可以贡献GDP，增加就业，那么老龄化问题就不只是社会负担，而是可以贡献产值的新经济板块。

　　「记者：李春雨」2010-5-28

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