——《CEO实话实干》之黄鸣（4）
采访人：《CEO实话实干》主持人、香江才子陶杰
嘉宾： 黄鸣
《CEO实话实干》是华娱卫视09年全新打造的一档高端人物谈话节目。访谈嘉宾以财经文化界知名人士为主，聚焦当下社会文化热点话题，挖掘他们成功背后的故事，分享不同的人生经历和体验。
本期观点：
（一）低碳会议应该在低碳会场开
在哥本哈根会议上我就抗议：全球最大规模的低碳会议，却在不低碳的高碳会议中心开。
（二）我们是实效主义哲学的最大受益者
“发展就是硬道理”、“不管黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”，就是实效主义哲学，我们是那个时期这种哲学的最大受益者。
（三）扭转节能误区：简约不是简陋，简朴不是艰苦
真正有生命力的，能够流芳百世的建筑和文化，都是真正与自然和谐，与人类利益不相冲突的。
与香江才子陶杰在演播室
深入的交流
访谈附录：
（一）低碳会议应该在低碳会场开
黄鸣（以下简称黄）：我在哥本哈根会议上就提出来，我们开的全球最大规模的低碳会议，是在高碳的会议中心开的。哥本哈根只有几个风车，会议中心的建筑不保温，透风撒气，不节能，很有讽刺意味。我十几来一直有个梦想，就是建一个让全世界都能体验，都能看到的节能会议中心，作为样板，在这样的会议中心召开名副其实的节能环保会议。
陶杰（以下简称陶）：您提的这个点子太好了，这个一定要争取，我有现成的政绩、有现成的东西在，这就是最好的宣传。甚至有的会议，室外举行，背景就看到这种太阳能的机器，风车，再把蓝天治理好一下，这就是最好的宣传，扭转西方对中国的偏见。
黄：不仅仅是在太阳谷里，而是我们整个城市到处都是太阳能到处都是太阳能，到处都是生态环保节能，像太阳能工程、太阳能雕塑、太阳能信号灯，公园、广场，包括我们的农村都是。
陶：你搞这么一个会议会不会有点顾虑，比如说再生能源，太阳能技术还是相当的先进，怕不怕外国的一些商业间谍，以采访记者为名到处来打探？
黄：不怕的，你不开会他也会来。而中国太阳谷本身就是一个国家4A级旅游景区，是全球全中国唯一的一个低碳节能环保的旅游景区，这里头的技术、设备、标准、检测……都是最新的东西。像美国的汽车、IT业也不怕你去照相，因为刚学了他们的过去，人家新的技术又出来了，他们希望你去学习他，敬仰他的技术追捧他，跟他合作，买他的产品，用他的软件，他们用这些赚钱。我们也是这样啊，全世界的商家都来买我们的产品，都来跟我们合作，我们不是很快国际化了吗？
陶：这就不能用一些愤青的、狭隘的思想了。我们已经国际化了，要有大国的自信，要履行一个大国的责任。
黄：有很多全球著名的媒体，像CNN、NHK、BBS，还有德国、挪威、瑞典、丹麦等国家的电视台和很多的报纸媒体，做节目做好几期，做好几个小时，我们那里有很多的让世界非常震撼的技术、建筑，还有很多奇迹、奇观。
陶：要不怕接受考验，不怕挑战，不是老是说要发展软力量吗，你搞后哥本哈根会议就是宣扬软力量很好的时机，而且德州在山东，山东是孔子的家乡，德州距离泰山也不远，那你招待这些各国代表，开两天会，然后去看看孔庙，上上泰山，体验人文齐鲁的风情，体验中国的历史和未来，人文跟环保科技就结合在一起了。
黄：我们在建筑形态上布局上，还真是吸取了阴阳五行、天人合一，比如说我们有太阳能的五行酒店，有太阳系的七星，这些花园、别墅、宾馆等等，都是太阳能的，但是金木水火土，不同的形态又有不同的理念，不同的技术有不同的表现手法，我们领导了建筑的内涵和外延。领导建筑的内涵，就是过去的建筑是耗能大户是“耗能工厂”，现在我们的建筑都是“能源工厂”，它生产的能源，基本能满足建筑本身的消耗，有些还会超出，这是叫内涵的改变。外延的改变，就是说建筑因为有太阳能，因为有节能环保，它的形态它的美学，随着它的功能，随着时代的需求在变化，变成一个太阳能的节能生态环保的建筑美学、建筑流派。这两点非常深刻、非常深远的改变了人们的居住、人们的办公、人们的生活方式，人们跟自然的关系，人们跟未来的关系，所以我们那个地方是很有看头的东西，我们苦心经营了这么多年，耕耘了这么多年。
（二）我们是实效主义哲学的最大受益者
黄：这些年做了那么多，我一直在压、挤、强硬，包括对自己的员工，一开始大家有点受不了，后来大家知道我的苦心，原谅了我，理解了我，甚至有些人感谢我。第一，我们做的真正是别人没有做的事情，另外就是让我们员工的价值也得到了提升。我觉得胡适确确实实秉承了中华民族很多优秀的传统，同时也学习了西方的很多经验，是一个伟人，他把美国的实用主义哲学翻译过来，我最近看了他一本很早期的书，他翻译的很准确，叫实效主义，要讲求实效。其实我们邓小平先生南巡在深圳建特区，搞改革开放，推行“发展就是硬道理”， “不管黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”，就是实效主义。我们是那个时期这种哲学的最大受益者。
陶：因为你是1978年进大学的，那个时候是中国现代史上一个重大的改变关口，到了80年代很自由很开放，都可以探索了，所以才有了你们这一代的人才。
黄：在企业经营理念当中，我们就受到那个时期的哲学思想，包括探索精神，那种开放，那种突破，那种创新的精神，到现在我们一直讲这种精神。我在深圳从宝安机场到我们演播室这段路，我给我的员工打电话就强调，一定要秉承深圳的开放、突破和创新，一定不要说什么事情我们干过吗？干成过吗？这样行不行？应该反过来问，我们过去不成是不是没有考虑好？是不是没有突破？遇到困难我们是不是没有找到解决方案？我们为什么不再试一试别的呢？包括申办2012年后哥本哈根大会，别人都说干不成，为什么不试一试呢？没有试过就不能说明我们干不成。
陶：也有句话：你永远不敢试，成功的机会是零，你敢试，成功的机会是50%。
黄：就像马克思说的一句话，就是无产阶级失去的只是锁链。我们有什么可失去的呢？我们申办气候大会，我们在推我们在动，我们能损失多少呢？你不提才损失呢，你不动才损失呢。你动了也没说你花多少钱费多少劲，申办奥运本身没花多少钱，办奥运花了很多钱。可是我办世界太阳城大会已经把国际会议中心，低碳节能环保的中心建的不比哥本哈根的会议中心差了，规模上能力上都有了，我干嘛不试呢！
（三）扭转节能误区：简约不是简陋，简朴不是艰苦
陶：提倡绿色能源，绿色环保也是世界潮流，您心目中将来中国的绿色城市是什么样的形态?是不是街上都有树，房子都用再生能源，跑的汽车不要再用燃油用电池，有没有这样的一个构想？
黄：从城市这个角度，我们的环境、植物、水系、地貌，尽量的尊重原地貌，不要进行大规模的破坏，不要进行大规模的所谓的人定胜天，人是最大胆的，一切都能改变。
陶：叫高山低头，叫流水让路啊。
黄：包括建筑形态，也尽量的与当地的风土人情、自然地貌适应，所以我们的建筑师、规划师，应该用另外的思想，应该彻底地改变自己的思维方式。另外大家还有一个应该改变的传统观念或者思维的误区是，认为节能环保生态是简陋的，是回到刀耕火种的。
陶：原始的，西方现在流行的那种简约主义。
黄：简约并不简陋，简朴不是艰苦。我们那种奢华的，过分奢侈的装修，浮夸的金碧辉煌完全没有必要。我们不能老是跟风，实际上真正有生命力的，能够传世，能够流芳百世的建筑和文化，都是真正的和自然和人类的利益不相冲突的。
陶：您有没有发觉，在欧洲看见外国城镇的建筑，用木头用石头盖的特别多，包括发达国家。但是在中国很多城市建筑，滥用金属、水泥，这种工业品就跟自然环境不协调。在美国你跑到即使是加州的小地方，他的房子是用茅草顶，但里面很现代化，有电脑有电视机，很简约，这就天人合一。
黄：我到维也纳的联合国总部，看到他们的装修非常简约，但是非常现代，感觉这就是国际会议中心。我们现在的国际会议中心全是五星级的，雕龙画凤，金碧辉煌，慢慢的就变得俗气，被out，被淘汰。
陶：这种房子应该拆掉，再有一代新的绿色建筑。
黄：中国现在搞木结构的房子，是有很多困难的，因为木材不够。我们建国之后这几十年，不仅仅没有种多少树，反而砍伐了很多，以农代耕，平了很多森林，很麻烦。改革开放之后慢慢绿化的那些植物，都是速生杨的多，为了快速绿化，所以真正的适合建筑的木材少。我们对上千年自然的破坏太多了。你看《三国演义》，我特别注意《三国演义》里的火攻，火攻得有条件，当时中原大战的时候，那一带从它的描述上全都是森林，要不然不可能有火攻，可是现在你看看有多少。
陶：这个当时写记录历史的，简单的两三句，他根本没有考虑到破坏环境的问题。
黄：但是我们可以从这些描述上看见一些蛛丝马迹，那么现在我们就要想了，我们现在就是一千年以后子孙后代的历史，我们就是他们过去历史的主角，如果他们就算寥寥数笔，也把我们描述成破坏自然的火攻、战乱的制造者，那么我们这些人在九泉之下，怎么对得起子孙？如果我们被他们描述成为改造自然、保护自然，创造自然、天人合一的英雄，制造历史转折，那么我们这辈人也算没白活。
