潘石屹认为，曝光的闲置土地数量少于此前媒体上的相关说法。开发商没能让土地创造价值，对股东的贡献都是虚的，都是泡沫；陈国强认为，整顿土地市场重要的阻力之一可能是地方政府。

【财新网】（记者 汪苏）近日，国土部排查后得出的的1457宗闲置土地名单被媒体曝光，显示闲置土地面积近一亿平方米，泛海建设、新世界地产、华润置地、和记黄埔地产、中远地产、万通地产等知名地产企业亦榜上有名。这些土地中，因政府原因造成闲置的占58.2%。

虽然国土部声言打击囤地多年，但这是第一次有详细名单曝光，引发强烈关注。不过，这些闲置土地的下场将如何，仅是作为文件中的数据置于案头，还是面临收回、罚款压力？这之中，有哪些因素在较力？8月10日，由财新传媒和第一财经联手打造的电视节目《财新·首席评论》，邀请到SOHO中国有限公司董事长潘石屹和中国房地产学会副会长陈国强，一起讨论这一问题。

潘石屹表示，从曝光的数据来看，比此前媒体上的相关说法要少。一亿平方米的土地若按容积率1算，能建一亿平方米房子，去年的住宅销售面积是9亿平方米。这一亿平方米的土地合同总价款仅256亿元。

潘石屹说，如果这个数字是对的，“就证明了我们的土地部门还应该大量的出让土地，否则房价是降不下来的”。

而节目提供的资料显示，泛海建设2004年在北京东四环购置的四块土地，当时仅开发了一小部分，2007年售价是18600元/平方米，现在的售价是45000元/平方米。泛海建设通过捂地享受的溢价就超过200亿元。

陈国强表示，通过囤地获得的收益比常规开发获取的更大，这是令开发商们甘冒风险的原因。

那么，这是否是符合股东利益最大化的合理行为呢？

对此，表明自己“没囤地”的潘石屹表示，开发商对社会和股东的贡献是要创造价值，如果只是一块地，不如让农民拥有它，还可以打点粮，种点水果。如果开发商没让土地增值，让它长了草，对股东所有的贡献都是虚的，或者说是泡沫。

如果长期不开发，不管你获得的利益是两百亿还是三百亿，都是不受法律保护的。

事实上，对于囤地行为，国土部早有明文规定，闲置满一年的要收取20%的土地闲费，满两年的要无条件收回。但从执行来看，鲜见收回实例。

潘石屹表示，披露以后，最重要的是要遵守法律。现在，国土部说要让证监会去干、银监会去干，让银行去干，“有没有国土资源部说把这些闲置多年的土地收回，还没看到这个消息。”

陈国强表示，整顿土地市场重要的阻力之一可能是地方政府。潘石屹表示，政府急需要钱，毛地出让，后来拆迁受阻，也是造成土地闲置的重要原因。

资料来源：《财新网》 2010年08月11日

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