自从国际板可能于年内推出的消息传出之后，A股市场自5月下旬以来一度呈现飞流直下之势，B股市场也经历了两轮暴跌。那么，市场出现下跌是否与国际板密切相关呢？考虑到目前的宏观经济背景和市场环境，我们现在真的需要国际板吗？国际板推出到底是利好还是利空？

　　    7月8日，中央电视台《财经论剑》将播出《国际板篇》，就国际板建立的基本逻辑和具体策略等展开论剑。中国人民大学校长助理、金融与证券研究所所长吴晓求，中国政法大学资本研究中心主任、股份制专家刘纪鹏，天相投顾董事长、中国证券业协会副会长林义相，摩根史丹利华鑫证券首席策略官、资本市场部总经理娄刚，以及证券日报副总编董少鹏、经济参考报总编辑杜跃进、财经评论员叶檀等专家分别发表了看法。

　　

　　          论剑1：此时此刻我们需要国际板吗？

　　  

　　    对于这个问题，专家首先简短表态。林义相表示“不是迫切需要”；娄刚回答“是”；吴晓求表示“如果是今年，并不十分需要国际板”；刘纪鹏回答“无法确定是国际板或国际板块”。

　　    主持人请各位嘉宾进行解释。

　　    刘纪鹏：我现在确定不了，因为从未来的发展看，中国资本市场要实现国际化，这是确定的。但是国际板究竟是现在还是未来，是在人民币资本项目开放之前还是之后，不确定。

　　    按照国际规则，我们开通一个国际板块，就像市场中的化工板块一样，不要给它特殊的规则；还是在人民币资本项目下没有开放之前，今天就要开通一个国际板，给它制订一个新的发行规则，一套不同的监管制度，就像创业板一样。对于后者，我不赞成。但是未来，中国资本市场要国际化。

　　    主持人：你就是觉得，现在没必要单独设立一个，只要有一个国际板块就可以了？

　　    刘纪鹏：在等待人民币开放之后，未来是需要的，但是今天不行。

　　    主持人：好，今天不行，未来有可能行。

　　    刘纪鹏：因为主持人提出的问题没有时间概念，如果说现在，我明确告诉你不行；如果问中国需要不需要，我说未来需要。但是今天就开国际板，这个需要“论剑”，我持否定态度。

　　    主持人：我们就说现在，不说未来。

　　    吴晓求：如果今年、现在，那就不太行。原因是什么呢？现在整个货币政策是比较趋紧的，整个市场的资金出现了一些问题，在这样一种需求条件下还要推出国际板，的确存在一些问题。但如果未来，比如说明年，整个政策有所松动，国际板推出也未尝不可。

　　我跟刘纪鹏有一点点差别，我倒认为，国际板的推出并不完全需要人民币可兑换这样的条件。国际板开出有利于推进人民币的国际化，有利于推进我们货币制度的改革。

　　    主持人：不是今年，不是现在。有没有反对意见，他直接反对了你的关于人民币国际化和国际板挂钩这样的论据。

　　    刘纪鹏：我想，吴教授至少有一点跟我是统一的，现在开通他也不赞成。

　　    主持人：林义相教授说不是迫切需要，你的这个概念是什么？

　　    林义相：现在马上推的话，我看不到需要。

　　    主持人：让娄刚来解释。

　　    娄刚：在时机问题上，我不同于刚才三位。就算明天就宣布所有的规定，开始推动国际板，我可以告诉你，两年之内很难看到真正国际的公司上市。但是，这并不等于说我们今天不应该推动这件事情。 

　　    为什么说现在是推动这个事情很好的时机呢？因为人民币还没有完全国际化，资本市场还没有完全开放。我们要走这样一条道路，这是很好的桥梁，我们是主场作战，国际化的公司拿到中国的主场，必须遵守中国的法律，必须按照中国的游戏规则，有中国的股东，而且大部分这样的公司，都有中国的客户，实现股东和客户的重叠，这实际上是可以让他们在中国担负更加多的社会责任。

　　    第二，这绝对符合中国建设金融中心的目标。

　　    最后一点，国际板对于国内流动性管理非常有优势。如果开出一个通道，能够让国际板的公司在中国融资，由于它们都是优质的公司，在国外帮我们投优质的项目，这个规模效益和安全性，远远大于现在所有的对外。所以，从三个角度看，绝对需要现在要推动。

　　    主持人：刚才几位观察员我看到了，频频举牌，叶檀迫不及待。

　　    叶檀：第一，国际板是不是真的会让我们的证券市场下行，是不是存在因果关系；第二，国际板推出，是不是会推动人民币国际化。刚才刘纪鹏说，人民币资本项目可兑换跟国际板之间，会有一个前后的关系，但我认为是一个纠缠的关系。如果推出来，像香港这些地方，推出来债券这些东西，反而会推动人民币会越来越多的流到那里。所以这完全不是因果关系，很多人觉得国际板推出来，B股就下行了，A股就下行了，这是胡说八道。

　　    主持人：你支持谁的观点？

　　    叶檀：支持娄刚。

　　    主持人：杜跃进支持谁？

　　    杜跃进：我觉得，虽然娄刚单独挑战，但四位没有什么区别，娄刚只是说，把国际板当成一个长期的过程来说，现在应该起步。

　　    董少鹏：我旗帜鲜明，不需要，不急迫，不用催。现在有人催，要赶紧推国际板。我提出两个疑问跟大家探讨，一个是说国际板有利于促进人民币国际化或者完全可自由兑换，我认为，会有那么一丁点作用，作用非常小。人民币本身的国际化需要实体经济做一个支撑，我们的对外贸易还不能够支撑。

　　    娄刚：打断一下，这是概念的混淆，中国的贸易和人民币没有任何关系。人民币早就开放了，我们今天讲的人民币国际化，是资本项目下人民币可自由兑换，这是和贸易是没有关系的，中国现在已经占据了全球制造业这么大的市场份额。（董少鹏随后反击：我国在国际贸易中以加工出口、低附加值出口为主，没有定价权、主导权。我们买什么，什么价格就涨；我们还有一些要进口的，人家根本是限制的。所以，贸易额大不代表主动，所以不能支撑资本项下完全国际化。）

　　    刘纪鹏：娄刚，你刚才说赞成推国际板，但你认为两年之内推不出一单，什么意思？高盛几家投行甚至把国际板上市公司的名单，把上市的标准都列出来了！

　　    有人说四个基础条件具备了，第一个技术，第二个法律，第三个会计，第四个就是所谓的基本市场。我要跟娄刚论这四个方面。中国不具备共同监管的条件。开通国际板要天时、地利、人和，今年开通的话，哪个具备？

　　    主持人：你是先问娄刚还是先问叶檀。

　　    刘纪鹏：娄刚我问完了，现在问叶檀。这些国际投行到中国来，到底是圈钱还是来“避难”？中国股市的国际化停止了吗？从1991年我们就探讨B股，H股我也是专家组成员，哪一天国际化停止了？今天立刻要开通一个类似于独立监管独立的国际板块，如果A股本身的一些问题都没解决好，跨国公司会不会来这里来圈钱？

　　    主持人：请娄刚回答一下问题。

　　    娄刚：首先从操作实务来讲，国际企业到国际板上市是非常复杂的，就算我们现在有一个法律框架在这，从今天开始加紧推动，有可能两年都未必接到一单。

　　    刘纪鹏：假如条件都具备，今年开通国际板，你赞成不赞成？

　　    娄刚：赞成。

　　    刘纪鹏：好样的，一会再跟他论。

　　    主持人：叶檀回答一下这个问题。

　　    叶檀：天时地利人和都要具备，不可能。国际化不是要不要进行的问题，而是事实上已经进行。如果不推出，那么就会有变相的品种推出。

　　    吴晓求：我不是反对推国际板。不过，今年推出不可能，没时间推出。

　　   （待续）