苗实:与小崔小撒对话(3)


 

 

41.小崔小撒:您有成立国家转型研究院的打算,有可操作性吗?

苗实:2001年的时候,我决定做经济学,而当时没有人相信我能够做成。可是,到了2014年的时候,至少已经没有人怀疑我了。那么,做研究院,和做经济学一样,我有长期准备,爱拼才会赢吧。现在,中国只有一个林毅夫先生的国家发展研究院,声音单调,没有多大意思。而我的国家转型研究院,就是为了查漏补缺,提供更多元化的思考。既然都是智库,就要体现“百花齐放,百家争鸣”,活跃思想市场,充实中国力量。

42.小崔小撒:您批评林毅夫先生,理由充分吗?

苗实:说实话,我知道林毅夫先生比较早,在1998年。而真正学习研究林先生,是在2005年以后。可以说,不是我非要批评他,而是因为他主张中国奇迹,我主张市场回归;他主张后发优势,我主张后发劣势;他主张走中国道路,我主张学习借鉴西方;他主张中国大有潜力,我主张中国暗藏危机;他主张投资主导,我主张投资消费并重;他主张有效市场有为政府,我主张大市场小政府;他主张中国还可以高增长20年,我主张效率公平才是硬道理,等等。所以说,只是观点不同,各有自己的依据吧。

43.小崔小撒:您曾经为张维迎先生和邹恒甫先生劝过架,真的有过吗?

苗实:有这个事。在人大经济论坛,我专门写了一篇短论。不过,我的实话实说,得罪了不少邹先生的铁杆粉丝。当时,吵吵闹闹有一星期吧。可以说,相比于张的可贵,邹更可爱一些。反正,都是个性中人,在一起共事,没有一点摩擦,倒是成了咄咄怪事了。大家看射雕英雄传,东邪西毒,南朝北丐,不是也很有意思吗?

44.小崔小撒:茅于轼老先生说郎咸平先生不是经济学家,您为什么不同意?

苗实:对于茅老,我非常钦佩。不过,我确实是写文章反对他的这个郎咸平先生不是经济学家的主张。因为,茅老的观点是静止的,而不是发展的;是片面的,而不是科学的;是主观的,而不是客观的。有兴趣的同学,可以去翻翻我的原文,题目是我评茅于轼评郎咸平,看看我有没有道理。

45.小崔小撒:吴敬琏老先生说,年轻人一定要不断地学习,对于学术问题,必须本着一种科学的精神,您怎么看?

苗实:这是大实话,言简意赅。可以说,只有不断学习,年轻人才能更成熟,才能继承好前辈的事业,发扬光大。还有,就是等年龄大了成熟了,还可以更好影响下一代年轻人。而对于学术问题,首先要树立科学精神,求真求是求新。

46.小崔小撒:厉以宁老先生说,我最大的心愿是,希望年轻人青出于蓝而胜于蓝。第一,要有自己的梦想。第二,要有坚持的力量,不能半途而废。请问,您有认同吗?

苗实:首先,只能是厉老这样的前辈可以这样说,而我这种年轻人只有洗耳恭听,下苦功夫去做。可以毫不讳言地说,我正是有自己梦想的人。而且,最能坚持。真的希望,有梦就有前途,为改革开放贡献自己的绵薄之力。

47.小崔小撒:刘国光老先生说,经济学不要炒作,包括媒体也不要炒作。我很同意《文心雕龙》研究专家王元化讲过的话,不能把炒作之风带到学术界中来。不能像炒股票一样,把某个人的学术水平人为地炒高,名气炒大,这是虚假的,站不住脚的;也不能把某些理论利用“小圈子”不断地炒作,造成虚假的学术热点。这些在学术上都是不好的风气,作为年轻学子,要踏踏实实,勤勤恳恳,读书调查思考。对此,您有什么想法?

苗实:四个字,醍醐灌顶。确实,学术问题要尊重学术规律,不能人为造势,一就是一,二就是二,丝毫不能违背。而且,学术乃天下公器,责任重大,岂可儿戏?

48.小崔小撒:您读过萨缪尔森的《中间道路经济学》,感觉如何?

苗实:说个心里话,跟我的《中国经济如是说》差不多。

49.小崔小撒:您读过巴罗的《不再神圣经济学》,感觉如何?

苗实:很有学术功底,逻辑性强,富有穿透力。

50.小崔小撒:您读过斯蒂格利茨的《社会主义向何处去》,感觉如何?

苗实:我得出的结论是,经济理论只是思维工具,并不能提供现成的答案。

51.小崔小撒:您读过科勒德克的《从休克到治疗》,感觉如何?

苗实:第一,转型国家的政府应该重新定位,而不是被抛弃;第二,市场化固然重要,但必须有坚实的制度支撑。

52.小崔小撒:您读过杨叔进的《中国:改革发展与稳定》,感觉如何?

苗实:作者理论功底深厚,经验非常丰富,观点相当理性,适合中国的情况。

53.小崔小撒:《三国志》和《三国演义》,您都读,有什么体会?

苗实:一个是人物传记,一个是故事连载。尤其是后者,突出大智大勇。

54.小崔小撒:《西游记》和佛经,您都读,有什么体会?

苗实:一个是通俗读物,一个是学术著作。而且,一个稀,一个干。对我而言,用陕西话讲,特别爱咥干的。

55.小崔小撒:《周易》这部书,您读过多遍,感觉怎样?

苗实:与经济学一样,是训练思维的好书。不过,要精通,就必须反复读,比较不同版本,提出自己的见解。

56.小崔小撒:《道德经》这部书,您也读过多遍,感觉怎样?

57.小崔小撒:是一部反思性极强的书,如果有一定的人生经验后再细读,会更有味道。

58.小崔小撒:您读过蔡东藩的系列历史演义,有什么体会?

苗实:详略得当,浓淡相宜,既讲故事,又讲道理,于不知不觉中给人以教益。

59.小崔小撒:您读过南怀瑾的系列作品,又有什么体会?

苗实:南师的书,既居高临下,又平易近人。深时,需要琢磨好几个月才能懂;浅时,稍加点化,就一通百通。

60.小崔小撒:您读过李泽厚的各种集子,以为如何?

苗实:李一直在评,在书里面。而且,他有清晰的理念,有思想家的风范。