郑渝铁路不可能弯七弯八,科学化和民主决策是关键


 

郑渝铁路不可能弯七弯八,科学化和民主决策是关键,确保走最直线路

     8月17日,铁道部发展计划司司长杨忠民表示,目前所谓郑渝铁路线路比选“没有任何结果”。杨忠民说,郑渝铁路没有列入铁道部今年的工作计划,“部里还没有研究此事,线路定线还谈不上。”他称,目前的各种说法“都是下面的炒作”。

郑州至重庆铁路网络上的线路设想图:

                    

 

 

郑洛渝昆高速铁路示意图 飞龙在宇/制图,来源:价值中国网


 

关于郑渝铁路的三种走向构想图 燕亚男/制图 图片来源:平顶山新闻网

  郑洛渝昆高速铁路示意图 飞龙在宇/制图,图片来源:大河论坛


郑洛渝昆高速铁路南北线对比示意图 飞龙在宇/制图,图片来源:大河论坛
大家可以比比想想,石家庄-武汉350高铁(郑州-漯河段)与郑渝东线(假如是350高铁)(郑州-平顶山段)相距那么近(红色点状区段),每公里一个亿350高铁奇观,二段高铁相距那么近,合乎科学发展观???比比二广高速公路洛阳到南阳取直(原来需绕平顶山),才是真的合乎科学发展观。

民间流传的郑渝铁路“规划图” 新京报 /丁华勇图

 

郑洛渝昆高速铁铁路 制图 老黄牛


 

郑渝铁路避开大型水库方案 制图:飞龙在宇


 

重庆铁路网 郑-渝走向.


  一位郑渝沿线的政府部门负责人称,郑渝路线,走向上南北都有可行性,“而在中国这样的人情社会,公关是可以起作用的,因此各种办法的争取工作注定纷纷上演”。他因此很理解地方政府的公关活动,但希望铁路选线在科学化和民主化上进一步完善
  高铁带来的巨大项目投资也是沿线政府争夺的动力之一。而对于技术上都有可行性的线路方案,最终往往还是需要领导拍板。但是领导手心手背都是肉,拍板往往很难。
  中国社科院工业经济研究所研究员张承耀认为,地方政府争铁路是可以理解的,但铁路不可能弯七弯八都照顾到。他认为,郑渝铁路选线要尊重科学规律,在地质条件允许的情况下,确保走最直的线路。同时,围绕干线建立合理的路网结构,这样大家的争论都解决了。

相关链接:

1、价值中国网:郑渝铁路直线的科学性和难度http://www.chinavalue.net/Article/Archive/2008/7/9/123305.html

 2、大河论坛 » 发展河南 » 郑渝高速铁路走十堰洛阳 符合科学发展观http://bbs.dahe.cn/bbs/viewthread.php?tid=1333267&highlight=%D6%A3%D3%E5

3、大河论坛 » 洛阳城事 » 洛栾高速设想 力争郑渝高铁走洛阳 http://bbs.dahe.cn/bbs/viewthread.php?tid=1320770&highlight=%D6%A3%D3%E5

 

   重庆将修建到西安的高速铁路,设计时速300公里,全长六百公里,2个小时到达,2015年前完工。西安至成都线路全长约660km ,设计时速为每小时350公里,西安到达成都2小时。建设期5年。陕川渝“西三角经济区”联盟,重庆、成都和西安之间将通过三角形的高速铁路连接起来,形成一个“铁三角”。 
重庆、成都、西安、高速铁路简图:
重庆到西安,成都到西安的高速铁路完成后,则重庆或成都经西安到洛阳4个小时就可到达。重庆到郑州5小时,到北京在9小时内,完全可以实现朝发夕至,将对“郑渝”是一种挑战。

线路走向目前有几种说法
1、重庆——万州——开县——城口——安康——西安

2、重庆---梁平---达州----安康----西安,以便今后成都----南充----达州客专与郑渝相接从而达到四川从东出到中原的又一条高速铁路

3、重庆-邻水-大竹-达州-万源-安康-西安”,这一线相对地质条件最好,穿越大巴山和秦岭都是在山势最缓,最短的地方,这也是当时襄渝线为啥选这一线的原因。
4、重庆----广安-----达州----安康----西安 。
     修建重庆到西安高速客运专线,走渝(重庆)涪(陵)丰(都)忠(县)万(州)开(县)城(口),接陕西安康,避开四川,形成与襄渝线平行的另一条南北大通道.争取渝西高铁,成为包头到北海南北大通道的重要组成部分.此线与重庆规划的三环十射高速公路中重庆到安康的江南高速平行.
    重庆到西安高速客运专线的建设.此线一旦完成规划建设将,将与重庆铁路枢纽经过南川的新渝黔线一道,形成重庆中部与襄渝线和渝黔老线平行的高速铁路线.这样新的包北大通道就会形成,包头-西安--安康--城口--开县--万州--忠县--丰都--涪陵--南川---万盛---正安--遵义--贵阳--柳州--南宁--北海.

包头到北海的南北大通道,南宁到北海前几天已开工了,贵阳到南宁的线路有关部门早已列入了规划.新渝黔线也是重庆南下的重头戏,预计明年开工建设,而西安到延安的新建线路,也进入了陕西省的新发展铁路计划.

    包头到北海南北大通道,仅仅只差重庆到西安一段未规划新线,襄渝线明年就将改造结束,复线的襄渝铁路沿线再建新线的必要性大大降低,避开重庆建设铁路的难关四川,在重庆市辖区中部形成一条新的南北大通
    陕川渝欲共同打造的“西三角经济区”,重庆、成都和西安之间将通过三角形的高速铁路连接起来,形成一个“铁三角”。  
    所谓“西三角经济区”,就是把西安与全国统筹城乡综合配套改革试验区的重庆和成都联合,组成一个对西部发展具有战略意义的三角形经济区。经三省市发改委商量,计划修建重庆—成都—西安—重庆的“铁三角”,重庆到成都方向将利用即将修建的客运专线,而成都到西安的铁路已纳入国家的规划,西安到重庆的铁路目前铁二院正在做前期工作。重庆到西安600余公里,该铁路时速在300公里左右,有望两个小时通达。


  成渝客运专线的线路走向,从成都引出,经龙泉、简阳、资阳、资中、内江、永川、璧山、沙坪坝至重庆菜园坝,全长305公里,使用无碴轨道,设计时速350公里。2015年前建成后,将把成渝地区纳入1小时经济圈内。
 沪汉蓉快速客运通道也将连接起成渝两地。该铁路从成都出发,经重庆,从石柱到湖北武汉,后经南京到上海。该线是中国“四纵四横”客运专线中的“一横”,全长2078公里,设计速度为每小时250公里,全线行车时间约8小时,比现时由上海至成都的快车节省20多小时。预计2012年全部建成启用。
  重庆到贵阳的渝黔新线全长约350公里,设计时速250公里,总投资300亿元,新线建成后,通行全程将在2小时内。
     西安至成都客运专线位于陕西省中南部和四川省中北部地区,北起西北中心城市西安,向南经汉中进入四川省境内,经广元至江油与绵成乐客专相接抵西南中心城市成都。线路于在建西安北客站引出,与郑西客专并行跨机场高速公路后折向南,经户县进入秦岭山区,避开秦岭大范围高等级的自然保护区及水源保护区等环境敏感区,溯涝峪而上于两涝以14.9km隧道越岭至新场街,斜穿秦岭南麓各支脉,经佛坪、洋县、城固后与阳安线并行引入汉中站;出站后折向西南,跨汉江与高速公路并行进入米仓山低山区,向西南方向途经广元市、剑阁县、青川县后进入江油市,接入江油车站成绵乐铁路正线。西安至成都线路全长约660km。西安北至江油段线路建筑长度约510公里,其中陕西省境内约340km,四川省境内约170km;运营长度507公里。
西安至成都铁路客运专线线路方案经过多种方案比选,初步确定线路宏观走向为由西安-汉中-广元-江油,其中西安-汉中段由七种方案优选出涝峪、京昆高速公路(经宁陕)方案(GAK)。该铁路客运专线总长501.8公里,设计时速为每小时350公里,西安到达成都2小时。静态投资612.26亿元,每公里投资1.22亿元,建设期5年。其中西安-汉中线路长250.41公里,静态投资300.61亿元,宁陕境内约30-80公里,多为特大隧道和桥梁。
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北 京青 年报:
郑 渝铁路选线争夺战须严防“跑部钱进”
2009年08月28日
http://finance.ifeng.com/city/cspl/20090828/1164949.shtml



规划中的郑 渝铁路引起了十多个县市的激烈争夺。围绕民间流传的两条规划线路(南线和北线),河 南、湖 北、重 庆三个省市的多个县市都想尽了一切办法、使出了浑身解数。南 阳、洛 阳,襄 樊、十 堰,巫 山、巫 溪……十几个县市的政 府都在极力地证明郑 渝铁路途经本地的合理性并通过各种途径公关,民间的群众和网民甚至搞起了名为“同一条轨迹,同一个梦想”的签名活动。为了避免伤害“兄弟感情”,重 庆市有关部门不得不出面制止巫 山县和巫溪县之间的“对决”。对此,重 庆、湖 北两地的发改委都三缄其口,而铁 道部有关负责人则表示目前“没有任何结果”。


一条客运专线,牵动着十多个县市;各地官民为了达到目的,真是无所不用其极。作为局外人,乍一看到这样的局面,真不免有些诧异,但转念一想,这样的“争夺”却也合乎情理,因为在市场经济时代,铁路对地方经济的拉动作用确实非常巨大——“要想富,先修路”说的就是这个道理。不过,面对各地如此高涨的“热情”和如此激烈的“争夺”,如何取舍倒是一个难题。
俗话说,“会哭的孩子有奶吃”。难道谁声音大、花样多,就把铁路修到哪儿吗?一些地方的签名上书、合纵连横显然就是想达到这种效果。但这当然是不行的,因为这些地方考虑最多的必然是本地的利益。“跑部钱进”也是争取项目的常规手段——谁跑得勤、送得多,就采纳谁的建议吗?这更不行,因为这不仅违背了铁路建设的公平和效率原则,而且是以权谋私的腐败行为。

那么,郑渝铁路到底该走哪条路呢?这当然应该站在全局的高度综合权衡。原则上,要按照科学发展观的要求,通盘考虑铁路建设在统筹地区之间、城乡之间发展的作用,同时兼顾支持老、少、边、穷等政策性问题的考量;技术上,则要考虑铁路资源的均衡分布,施工难度和建设成本,投入与产出的“性价比”,等等。总之,修建每一条铁路,都要力图发挥出最大的效益,使之最大限度地促进经济社会的发展。
更为重要的还是决策的程序,因为民主决策是科学决策的保障。十多个县市都在积极地活动,无非都是想发出自己的声音,虽然他们的声音大都脱不掉“本地主义”的窠臼,但这也是他们所固有的权利。“兼听则明,偏听则暗”,只要各方面的意见都充分听取,对决策还是大有裨益的。实际上,像客运专线这样的大型工程项目,决策中本来就应该有公开听证会或专家论证会等环节——也只有公开,才能有效地避免“跑部钱进”对决策的干扰,也才能透过争夺的“硝烟”看到最合理的路线。
当然,除线路选择等具体问题之外,此次争夺战所反映出的深层次问题也值得深思,比如我国的铁路建设不仅总量不足,而且分布很不均衡,由于过分重视铁路中心枢纽的建设,导致一些地方很难享受到铁路所带来的便利——这也正是争抢铁路的重要原因之一。
像郑渝铁路这样的争夺不是第一次,也不会是最后一次。可以肯定,类似的争夺还有很多,而每一次发生这样的争夺都是对决策科学性的考验。不管最后选择的是“南线”还是“北线”抑或其他新的路线,只要决策者是站在全局的高度而且履行了民主决策的程序,那么这个路线就是最佳路线。如果这样一次“争夺战”能够促进我国的铁路建设以及路网结构的改善,那也算是这十几个县市的人民作出了一份“意外”的贡献。
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附录洛阳市政府门户网站连线政府栏目咨询投诉市规划局 → 洛栾高速公路建成直线,将起到为郑渝高铁经栾川到洛阳做示范与铺垫作用
洛栾高速公路不仅仅是一条旅游路,因为洛栾快速公路暂已能够满足南线旅游用。最重要是将来洛阳通鄂西、渝、川的大通道。洛栾高速公路建成直线,将起到为郑渝高铁经栾川到洛阳做示范与铺垫作用,建意洛阳市领导重视。

  同时,郑渝高速铁路线路目前尚未正式确定,洛阳应该抓住机会争取十堰经栾川到洛阳与郑西客专连接去郑州。洛栾高速公路由洛阳直线修到栾川,仅不到140公里左右,与武西高速接通可直达西峡、十堰。如果真正按直线修成了洛栾高速公路,实际起到为郑渝高速铁路经栾川到洛阳做示范与铺垫作用。将用事实证明,由十堰-西峡-栾川直达洛阳切实可行,将为郑渝高速铁路经栾川到洛阳南站与郑西客专铁路连接,提供了实际可参考的线路,意义不言自明。

如果按嵩县的拐弯方案,将洛栾高速公路拐弯到陆浑水库东,郑渝高速铁路经栾川到洛阳的打算将彻底没戏了。

(请参看:洛栾高速设想 力争郑渝高铁走洛阳http://bbs.dahe.cn/bbs/blog.php?tid=1320770

郑渝高速铁路走十堰洛阳 符合科学发展观

将来昆渝洛郑高速铁路如果设计走十堰-栾川-洛阳入洛阳南站。东到郑州,西达西安,北往京城,方便快捷。遇有一时堵塞,另有道路可行,鸡蛋不放一个蓝子,随时畅通无阻。
洛阳到郑州仅需半个小时,到西安两小时,到北京四小时,到重庆五小时,到昆明九小时。又可减少修洛阳到郑州120公里高速铁路。


比较一下看看,郑洛渝客专铁路更符合科学发展观。利用已修通的郑洛段客专,只需再修十堰洛阳段线路示意图(点击图片可看大图)

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 郑洛渝昆高速铁铁路参考示意图:

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洛栾高速公路直线设想示意图

 

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署名“龙隆音”的网友,您好:

    感谢您对城市建设发展问题的关心和支持,您的建议很好,该问题由市发展和改革委员会负责,请向市发展和改革委员会咨询。

                         洛阳市规划局

                                   2009-9-11 11:25:00

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感谢洛阳市规划局的回复.

洛 阳至栾 川高速公路横跨伊 川、嵩 县、栾 川三县区,全长137.8公里,拟采用双向四车道高 速公路.洛阳新火车站到伊川县城包括连线约25分钟.洛 阳至嵩 县段57公里,设计行车速度每小时120公里,路基宽26米,包括连线,洛阳到嵩县县城,45分钟到达;嵩 县至栾 川段设计行车速度每小时80公里,路基宽24.5米,洛阳到栾川县城约1小时20分左右到达.

一、2月22日河南省政府常务会议研究通过:洛栾高速公路洛阳至嵩县段 57公里 。
附 各省辖市发展改革委、省直和中央驻豫有关单位: 2009年第一批省重点建设项目名单,已经2月22日省政府常务会议研究通过,现予印发。附件:2009年河南省第一批省重点建设项目名单 公路项目(21个) 1871.36公里(其中高速公路1741.8公里) 洛栾高速公路洛阳至嵩县段 57公里 。

二、洛阳市城市总体规划(2008-2020)道路系统,洛栾高速规划线路在陆浑水库和洛栾快速公路西.但是现在嵩县公布由57公里变更为64.9公里,由原规划线路在陆浑水库和洛栾快速公路西改线到陆浑水库和洛栾快速公路东。
示了吗?变更省政府常务会议决定的批文在哪里?
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高速公路的功能主要是快捷。洛栾高速公路是封闭路过,环陆浑水库修建,使一条高速直线,在陆浑水库下被改成歪道,环陆浑水库走是改线设计的最大败笔。 洛栾高速公路洛嵩段走直线,也就五十多公里,设计时速120,充其量也就半个小时的路程。
三、想去陆浑水库有洛栾快速公路和交通扶贫陆(浑)-车(村)路,何必把高速公路拐到水库边走? 洛嵩高速原规划57公里。 现把洛栾高速拐了个弯环绕到陆浑水库东走,成了64.9公里,同样到嵩县,投资多增4亿多元,这算什么科学发展观?
四、目前洛栾高速公路伊 川段所确定的线路规划界标,黑羊西到鸦岭康庄,规划较符合走丘岭脊的地理优势,但再向南就不合理,例如:平等龙王屯西标桩-上元西标桩-宋店西干渠北桥标桩等线路规划位置太偏东,选线虽然也是丘岭,但并非最佳的沿岭脊线路,深沟多(如楼子沟、龙王屯沟、上元沟、龙头沟、宋店村银河大沟、马回营西沟、辛营西沟、马庄西沟、中溪西沟,多次跨越西干渠等)、翻岭多,沟深桥涵多,增大施工难度,工程造价高。
建议洛栾高速公路伊 川段进一步优选线路,根据前几年伊川石油普查地震勘探实地考察时对当地地形地貌的了解,建议把原定的平等龙王屯西-上元西-宋店北西干渠北桥一线,改变为走鸦岭康庄-亓岭-平等张奇庄-高山刘庄西-增花营村北-北张村西-坡头寨东-坡头村东-湖南村东-杨海山西-鸣皋孙村-下章屯东一线(前面目标是阎庄),深沟比较少,桥涵少,少跨西干渠。望再到实地对所建议伊 川境内的优化改进线路调查,比较一下原定线与建议线路看那条更好施工更节省投资,更科学合理一些,盼慎重决策。

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2009-9-9洛阳发改委回复: 非常感谢您对我市交通基础设施建设的关心。目前,洛阳至栾川高速公路项目正在开展前期工作。关于该项目的线路走向问题,设计单位正在进行路线方案比选,尚未最终确定。高速公路路线的确定,应结合洛阳市国民经济与社会发展规划、城市总体发展规划、沿线各县总体发展规划以及综合交通发展规划,从沿线经济长远发展,保护生态,节约耕地,方便群众出行和生产生活等方面综合考虑,科学规划布局路网,慎重选择合理的最佳路线方案,实现与洛栾快速通道、干线公路、县乡公路有机衔接,达到功能互补,真正将洛栾高速规划建设成为一条带动沿线经济社会发展的致富路,国家和老百姓放心的德政路、民心路。 如需继续了解洛栾高速线路走向的详细情况,请向市交通公路行业主管部门咨询。
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但2009-9-14洛栾高速(伊川段)协调办的答复是:目前洛栾高速伊川段的路线基本确定,更改的可能性不大,但在实际实施过程中会有个别小的调整,力争进一步完善。感谢你对交通工作的关心!
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为什么有好的直线捷径线路不走,而执意要走深沟多,桥涵多,拐大弯,投资大的线路?令人费解?

洛阳交通道路及洛栾高速优化设想示意图
点击图片可看大图

 

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感谢规划局的关注.然而嵩县自己想干的"糊涂"事却推到"专家"、"设计".

  一旦洛栾高速走水库东路线确定,嵩县城到水库东的纸坊就是以伊河为轴线的城区,此地除河道外被填埋建楼是挡不住的,而必将继续加快推进,嵩县城市扩建速度加速与污染加重,所谓"经过设计专家多次调研,综合论证后提出的方案,不会填埋污染陆浑水库"云云,到时不仅控制不了,也是不会有谁会对将来的恶果负责的..

请看嵩县政府的回复:

引用lyssx发表于 2009-9-21 16:03
感谢网民对公路建设的关注和支持,我们会及时将您的建议向设计单位反映。

原帖由 lyssx 于 2009-9-21 16:40 发表

您好! 感谢您对公路建设的关注和支持。目前洛栾高速路线,是经过设计专家多次调研,综合论证后提出的方案,不会填埋污染陆浑水库。 [/quote]

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洛栾高速路线,不会填埋陆浑水库之说,貌似有理,实则后患无穷.虽然公路不填水库,但固定了水库水位从此再难提升,疑点很多,值得商榷.
看看下面遥感图,嵩县县城到水库东的纸坊一带,水库已严重萎缩,洛栾快速公路以东原水库库容变灰白色部位已无水,早已被开发者盯上.一旦洛栾高速走水库东路线确定,嵩县城到水库东的纸坊就是以伊河为轴线的城区,此地除河道外被填埋建楼是挡不住的,而必将继续加快推进,嵩县城市扩建速度加速与污染加重,所谓"经过设计专家多次调研,综合论证后提出的方案,不会填埋污染陆浑水库"云云,到时不仅控制不了,也是不会有谁会对将来的恶果负责的..

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新华社发的嵩县县城城附近陆浑水库库容痿缩图片 09年2月12日.
将来这些地方可能就是开发商瞄上的聚宝地,用土一填,即可盖高楼一片.
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洛 阳至栾 川高速公路横跨伊 川、嵩 县、栾 川三县区,全长137.8公里,拟采用双向四车道高 速公路.洛阳新火车站到伊川县城包括连线约25分钟.洛 阳至嵩 县段57公里,设计行车速度每小时120公里,路基宽26米,包括连线,洛阳到嵩县县城,45分钟到达;嵩 县至栾 川段设计行车速度每小时80公里,路基宽24.5米,洛阳到栾川县城约1小时20分左右到达.互通式立交9处;永久占地约12231亩。工程匡算总投资79.8亿元人民币,平均每公里造价5791万元洛阳至嵩县开建高速公路
2009年07月21日 16:18来源:郑州晚报
http://tieba.baidu.com/f?kz=613947078
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洛栾高速洛嵩段,原规划57公里。 现嵩县把洛栾高速拐了个弯环绕到陆浑水库东走,成了64.9公里,同样到嵩县,多了7.9公里,投资多增4.24亿多元,这真的符合科学发展观?这4.24亿元不是小数目,是嵩县自己买单?还是让国家买单?
在经济危机尚未解除之际,如此擅改省政府常务会议审定的原已批复规划的设计方案,多增加里程和投资资金,令人迷惑不解.