中央人民广播电台经济之声每周财经热点话题点评
编 辑：吴纯美
主持人：纪 春
监 制：朱宏钧
【片花】
《经济观点》本期嘉宾:
陈 及——首都经济贸易大学首都经济研究所资深研究员；
覃 勇——中央人民广播电台经济之声资深记者；
谢卫列——中央人民广播电台经济之声特约评论员。
主持人：大家好！这里是中央人民广播电台经济之声为您带来的经济观点节目，我是纪春。一周的时间过的非常快，又到了和大家共同来盘点一周财经热点的时候了，在今天我们直播间当中显得更热闹一些——有三位嘉宾！刚才片花已经向大家介绍了——陈及教授，来自首都经贸大学首都经济研究所资深研究员。陈教授，欢迎您！
陈：主持人好，听众朋友们好！
主持人：还有我们中央人民广播电台经济之声的资深财经记者覃勇。覃勇，你好！
覃 ：纪春，你好！老谢好！新加入我们这个行列！陈及老师好！听众朋友们，大家好！
主持人：没错，老谢是在周末新加入的成员，但老谢绝对不是大家陌生的朋友，应该是很熟悉的，他是我们中央人民广播电台经济之声的特约评论员谢卫列。
谢：各地的听众朋友们，大家晚上好！
主持人：欢迎三位作客我们的节目，来到我们直播间和听众朋友共同互动交流。听众朋友们，在我们的聊天过程中，如果您有什么想法，如果对我们的观点有什么不赞同的地方，或者您有什么困惑，都可以通过短信的方式和我们做互动交流，您可以编辑短信发送到10669160828，每条资费0.5元，不含通讯费。
我们在聊之前，还是通过一个小片花来了解一下本周都发生了哪些重要的财经事件？
【片花】
中国人民银行决定，从2010年1月18日起，上调存款类金融机构人民币存款准备金率0.5个百分点。为增强支农资金势力，支持春耕备耕，农村信用社等小型金融机构暂不上调。
尽管德国尚未公布2009年全年出口数据，但是根据目前的情况，中国超越德国成为全球第一大出口国已成定局。德国外贸机构预测，德国2009年全年出口额为1.17万亿美元，而中国2009年出口额实际已经超过了1.2万亿美元。
国务院常务会议13号决定，加快推进电信网、广播电视网和互联网三网融合。2010年—2012年，重点开展广电和电信业务顺向进入试点。2013年—2015年总结推广试点经验，全面实现三网融合发展。
住房城乡建设部13号透露，今年我国将有600万套左右的政策性保障性住房开工建设。在今年的房地产市场调控工作当中，首要工作就是要增加供给。其中，主要是增加普通商品住房的供给。
中国汽车工业协会11号公布2009天中国汽车产销统计，中国以300多万辆的优势首次超越美国，成为世界汽车产销第一大国，比原先预计的提前了五到六年。中国成为全球主要的汽车消费市场。
来自《阿凡达》中国发行方中影集团的最新消息，詹姆斯•卡梅隆导演的这部科幻巨制，在我国内地的票房截止到11号已经突破了3亿人民币大关。
国内最大的中文搜索引擎“百度.COM”域名1月12日遭遇非法窜改，导致大面积故障。专家提醒互联网企业应该重视域名资产。
谷歌公司日前在其官方博客上公布，考虑关闭中国运营及网站“谷歌.CN”即谷歌中国，谷歌中国13号下午发出消息声称，目前正在审视这个决定，希望能够找到一个解决方案。针对谷歌公司计划退出中国市场一事，中国外交部发言人姜瑜14号作出回应，她表示中国的互联网是开放的，中国政府鼓励互联网发展，鼓励为互联网健康发展营造良好环境。
主持人：好。通过这样一个小片花，大家应该对本周发生了哪些重要事件有了多多少少的了解。
央行调整存款准备金利率
下面我们就选择其中的一些事件来和大家共同探讨。我们首先选到的还是中国人民银行在本周二的晚间宣布提高存款准备金0.5个百分点这样一条消息。因为确实这条消息对于整个资本市场的振动是比较大的，无论是对于美国股市、欧洲股市，还是亚太市场，包括我们中国股市，都是受惊下挫，而且大宗市场、期货市场也是出现了走跌局面。看来中国提高存款准备金率，世界都看着呢。为什么这次影响会这么大？你们怎么看？陈教授。
陈：因为存款准备金率在货币政策手段里属于最猛烈的一种政策，在西方发达国家这种政策是作用猛烈而又不常用的一剂猛药。但是我们在这次没有利息率作为些微调整的情况下，突然出台了一个上调法定准备金率0.5个百分点，这确实是超乎很多人的想象。因为我们知道，很多经济学家预计，今年下半年将会有利率一两次的调整，从来都没有人预计到将会调整法定准备金率，法定准备金率被调整，它的含义是什么呢？就是说它会明显的、直接的控制货币信贷的规模，这就意味着在中国的市场上，中国市场的金融或资本的流动性将会产生明显的收缩的影响。因此，中国经济在整个世界经济中的地位，以及在这次金融危机中发挥的“火车头”的这种作用，全世界都感受到中国货币政策的紧缩信号之后，它肯定会做相应的调整，这样就反映到全球的资本市场上的整个行情或者是价格都在发生变化。
主持人：刚才陈教授为我们介绍了存款准备金货币政策调控工具是一剂猛药。但在我们中国会经常用到，国外觉得这剂猛药确实对资本市场的打压是比较严重的。但我们国家央行行长周小川谈到我们国家有自己的特殊情况，所以经常会使用这样的货币政策的调控工具。很多人也在猜测，提高了存款准备金率以后，是不是意味着货币政策有所变化，至少从过去非常宽松的一种状态，真正的回到了大家所说的适度宽松。我也想问问三位，你们觉得现在的货币政策是不是适度宽松？如何看这个基调？
陈：我曾经讲过“适度宽松”，本身就是耐人玩味的一个词。
主持人：耐人寻味的一个词？
陈吉：什么是适度？适度的含义是什么？所以它实际上是根据实际经济情况的需要，该紧就紧，该松就松，但它的主旨是要适度宽松。如果在紧的时候也是偏于宽一些。所以它是一种非常灵活的手段，并不意味着一定宽松的状态、要适度，这个“度”由谁来把握？由我们货币管理当局。这在种情况下，我们看到了这次上调，他讲到，我们流动性过剩问题。是回应这个问题，这是全球公认的。因为我们讲到4万亿，再加上10万亿超天量的信贷。这个信贷是两前年的信贷总和。如果不进行治理的话，温总理讲到“管理通胀预期”，恐怕这个话就要落空了。
覃：我们这个政策上的用词，我觉得是耐人寻味。适度这个词，本来就可以理解为灵活性，到底怎么适度，也是看管理层，解释权在管理层。为什么它会这么突然地采取这个？大家会觉得在春节前会出现调整的措施，但没有想到在第一个月，才两周的时间就采用了这一剂猛药，这可能和新年第一周我们银行的贷款井喷、大量的增加是有关系的。而且和通胀预期，管理层觉得这时候不采取措施调控一下，可能是不行的。但我觉得这也是一个好事。为什么呢？因为市场对政策的担忧也不是一天两天了，现在出台这个政策之后，反而像一只靴子落到地面上，大家反而觉得原来的担心可以消失掉、可以释放掉。
主持人：大家的心已经定了。
覃：所以我觉得未来股市可能会有一个比较好的走向。
谢：没错，一般来说，存款准备金率一旦调整上升之后，利率就会有所谓上升的压力，这是紧缩货币的政策信号！我觉得来自央行警示的意义大于实际的意义。刚才陈教授特别讲到，流动性过剩会造成通胀。关于这方面，上调准备金利率可以有效降低流动性，保证金融系统的安全，防范金融危机！我觉得这也是有关方面职能部门的一个战略示警意图。刚才覃老师也谈到，我们第一季度的贷款大概是6千亿。开年一上来这么猛，如果不采用“点刹”的办法，我觉得今后压力可能会更大一些。
主持人：另外，上调的一个很重要的理由，去年12月出口增长大约17%，也成为各方认为经济回暖的非常有力的证据，所以也增添了管理层上调存款准备金率的又一个理由，或者是增加了信心。所以从这个角度来看，我倒挺高兴的。上调之后，反而证明我们中国的经济回暖已经确定了，是不是这样？
陈：这个确定是毫无疑问的，它表明了对未来的经济发展，对这种过程的变化要有一个明确的态度。第一，进一步支持国内的扩大统计需求，特别是消费需求，包括出口。再一个是对预防通货膨胀，由于流动性的泛滥所造成对未来通货膨胀的忧虑。它至少给出一个明确的态度和信号，这样就使得全球经济，包括国内的经济界会对央行的决策态度、风向的转变会有一个明确的信息，因而减少整个市场流动性过剩造成的投机性的行为。因为我们知道，中国的政策是连续执行的，如果说整个市场的回应没有达到应有的效果，我相信我们的管理层会继续接着出台，包括财政政策可能也会有相应配合政策的出台，以便进一步达到预想的目标。
主持人：提高存款准备金率这种调控手段是具有很强的针对性的，可以说直接针对着银行业，包括地产业，冻结的这部分资金相信对银行业的业绩影响，还是有的。在这儿我也想听听各位对于这两个行业受到影响的评估。覃勇，你怎么看？
覃：我觉得首当其冲银行业受影响是比较大的，包括地产，这两个地产是联系比较紧密的。半年以来，我觉得这两个行业一直处于市场高通胀预期情况下，两个行业受到国家宏观调控措施的抑制性和市场的担忧，一直处于不好的状况。我倒觉得这个政策出现之后，利空之后反而是利好。还是这个观点。我觉得未来的市场可能会走的更好一些。
主持人：等一会儿我们再请老谢来说一说你的看法。由于时间的关系，我们第一个环节先聊到这儿，在这里也提醒大家，如果您对我们的话题有兴趣，想要参与进来，都可以通过短信的方式，您可以编辑短信发送到10669160828，每条咨询0.5元，不含通讯费。我们也期待有更多的朋友能够参与到我们周五一周的对于财经新闻的点评中来。
主持人：欢迎大家继续收听我们中央人民广播电台经济之声为您带来的经济观点节目，继续为大家盘点本周的重要财经消息。
刚才我们谈到了本周央行宣布上调存款准备金率0.5个百分点，谈到的话题是对于银行和地产行业的影响。老谢还没说呢，老谢来说说你的看法。
谢：因为我觉得这次上调主要是针对银行和金融机构，应该说对最终客户（老百姓个人），这个政策的出台直接影响不是很大、影响是间接的。大型金融机构的存款准备金利率可能将达到15%左右，这应该说是处在高位运行。下一步如果加息的话，可能影响会更大一点。我估计中国可能会进入一个加息的周期。总之，我的观点上调是对金融机构是有影响，但对我们老百姓，对于听广播的个人来说，目前这个阶段影响不大。
主持人：也有业内人士谈到，这个政策对房地产业的影响也是比较明显的。因为大家也看到了，最近一段时间，政府对于房地产的调控政策也非常多，新出来的“国11条”，在本周也是再度引发了业内人士的关注，有了很多新的亮点，比如说二套房贷的首付款比例必须在40%。这是大家看到的最最直接的，或者说最有效的对于房地产调控的新的政策。另外大家也说到，货币政策收紧了，未来房地产业可能没有那么多钱可以随便乱造了，也许对房地产业的后市会有一定的影响。
好，对这个话题我们就先聊到这里。
谷歌号称准备退出中国市场
下面我们再转入到本周的一个新闻事件当中。本周在搜索引擎领域是比较热闹的，我记得在周二上午的时候，一上午大家想用百度，没法用，被黑了。然后也是那天的晚间，有这么一条消息来自于谷歌，也是非常有名的搜索引擎公司。他们说，可能会全面地退出中国市场。这乍一听，真的是挺吃惊的。我的感觉是这样的，三位的感觉是怎样的？
谢：我是从1999年就开始进入了互联网行业的，对这类讯息非常敏感：第一感觉是不太相信！第二感觉因为毋庸讳言我是谷歌的忠实用户，所以有些遗憾。我给大家举个例子——在我来参加这次节目临出门之前我上网搜了一遍，在谷歌上搜了一下“谢卫列”这三个字，能有29.3万条。
主持人：你这么有名啊。
谢：不好意思。而百度里也只有2.5万条目！一听说这个消息，特别是有些网友说去献花，我特别能理解这种惜别之情。但毕竟这是个人感情因素，但从这个行业的全局的角度来讲，我觉得这里面其中的原因并不是面上所表现的那么单纯。我个人感觉、站在这个事件之外，现在网上有这样一句评论：“谷歌改变中国？还是中国改变谷歌”？我觉得上升到这个层面，就有点变成了网络的博弈了。其实我个人感觉没有那么复杂，这只不过是商业企业的一种炒作，以退为进的策略而已，并不像大家想象的那么悲情。
主持人：也就是说，它不会退出中国市场。是吧？
谢：对。我个人感觉是这样。
主持人：这仅仅是它的一种姿态，或者说它的一种作秀。
谢：没错，纪春春说的这个关键词太准确了。
覃：它只是声称而已。到现在为止，谷歌还没有正式申请撤资。我觉得是商业上的一个策略，就像老谢说的“以退为进的策略”。谷歌如果真的想退出市场的话，这样一个角色显得太愚蠢了。中国这么大一个市场，有13亿人口，截至2009年12月底，中国互联网网民达到了4亿，数字的增加，可以说是相当相当快的，未来的潜力也很大。你从百度2008年的业绩报告，可以看得出来，2008年在中国内地的收入，好象利润是14个亿，相当于2亿美元。而它在英国市场的收入，在经济危机的时候收入达到将7亿美元。所以它的中国化、本土化的策略做的相当不好。它和百度比起来，这几年来，说实话，做的是不太好。但在有这么好的资本和技术条件下，它应该反省一下自己到底做的怎么样，而不是从其他方面来找原因。
主持人：目前从市场占有来看，2009年第四季度百度的市场份额应该是在58.4%，谷歌中国是35.6%。应该说百度还是有点下降，而谷歌却有点上升，我觉得在这样的数据面前，它应该有更多的自信。虽然我们说谷歌可能在中国有一些水土不服，遇到这样、那样的问题。什么涉黄、偷税，牌照门、搜狗门等等，非常多。但我觉得它还是在一点点进步，我们还是承认它还是和百度有距离。你们觉得距离在哪儿？
谢：我个人感觉应该先回顾一下——从2000年，它当时开通中文页面开始，进入中国是一个标志，今年进入第十年了。我们注意到它的发展曲线，到2005年、2006年的时候才真正开出“谷歌.CN”的网址，正式命名为中文谷歌。也就是说，它的发展进程还是很慢的。这中间，在李开复的加盟之后，实际上我查了一下，这四年多来，已经有N次有谣传说谷歌要退出了！当然这次是最接近真实版的。就像夫妻俩打架一样，老说要离婚，说到这个时候，大家说的已经没人信了！又有点儿像小孩儿闹着玩儿说狼来了、狼来了，最后狼真的来不来，我们不知道！至少除了业内之外、发烧友之外，对于日常老百姓来说，不上网的其他接近9个亿的老百姓，他们不关心这个。我觉得只是我们专业人士比较在意这一点，尤其是涉及到本土化的搜索引擎和国际化的搜索引擎之间的对弈，第一，觉得很好玩；第二，觉得大家在这个里面也有点心理上的博弈。到目前为止，我觉得还是一种营销策略上的作秀，比如包括谷歌中国他们现在组织去看《阿凡达》，200员工、200员工包场，我觉得这本身就很像科幻。
陈：我觉得作为这样一个大牌的搜索引擎公司，它在中国市场这些年发展的不好，一个是它自身的原因，我觉得在技术上不正确存在任何的障碍。因为它在全球其他的市场营收水平非常高，但唯独在中国这么大的一个4亿多网民的市场上没有达到它预期的回报。这恐怕也是他想撤出的一个诱因吧。这次事件他宣称之后，第一，本身就存在提升影响力。再一个，恐怕还有其他的考虑。真实的想法，我认为这样巨大的，而且发展潜力还会非常好的市场，谷歌不会轻易真正的言退。它只不过是通过这个，对外界或者是对互联网其他有影响因素的方面，发出一种声音，希望得到一种重视，得到一种改善，以便于谷歌公司能够在中国发展的更顺畅一些。
谢：我补充陈教授一点，我个人讲现在大家要跳开互联网的视角，站在地缘经济和地缘政治的角度去看，我觉得可以留心一下中美关系，现在发展得很微妙——美国将进入中期选举，现在我觉得围绕它的钢铁反倾销所带来的贸易战，对台军售的外交战，还是谷歌“退市门”带来的网络战，都是大国之间博弈地缘政治在经济领域的反映；我觉得最主要是它在网络方面可能比较映衬希拉里所谈的“巧实力”。她认为互联网可能是一个巧实力的体现，谷歌目前来说，仅仅因为一个黑客事件或者是黑客门，就断然说因为有黑客进我家，所以我要搬家。这个道理不太符合逻辑。一般来说，即使来了小偷，我们把小偷赶跑就完了，还照样过日子。不要这样闹过家家！这个黑客门，大家先放下这件事儿究竟孰是孰非，应该说从地缘经济的角度、站在商业的角度运作这件事儿，而不要把它上升到别的层面。我觉得这不太符合谷歌这样这么大一家跨国公司企业，您作为世界全球最大的搜索引擎企业摆出这种姿态，我觉得有点儿唐突。
覃：有点矫情。
谢：你说的是北京话——矫情。咱们还是说“唐突”吧，这个大家都能够理解。所以我个人感觉这个事件往后发展，只有两种可能：一个是玩虚的，象征性撤；一个是玩儿真的、全撤了，只留办事处；如果它连办事处都不留的话，有点“斩立决”的感觉。我觉得即使出现这种情况，大家也不用担心。我估计过一两年，这4亿人口、甚至5亿人口这么大的市场，它还得回来。
主持人：它走了，肯定有很多人不舍。刚才老谢说的，不希望谷歌离开中国。但有很多人也会拍手称快，我们捋一捋的话，可能有它的很多竞争对手，比如说微软、雅虎、苹果，再包括我们中国的百度。
覃：我插入一句话，它为什么敢“撒娇”、为什么敢矫情？我这儿有一个数据，业内估计，如果谷歌退出中国市场，估计5万名以上从事谷歌广告代理及搜索引擎的人员将失业，20万以上的个人站点将失去网络赚钱的渠道，100万以上的企业网络推广将受到影响，1亿以上的网民将无法正常的搜索信息。这些数据也许未必完全真实、完全准确。至少谷歌在中国市场上认为它是举足轻重的地位。所以他敢于试探一下，看你中国政府是否能拿出一个东西来安慰安慰它，我觉得它是想这么做一下。
主持人：我们再来说说竞争对手方面的话题。谷歌要真的走了，老谢，你觉得谁会最高兴？
谢：我第一感觉肯定是百度。
覃：就是，百度最高兴。
谢：因为我觉得百度是本土化搜索引擎的旗帜，但是，应该说两者之间的差距在缩小。一家独大这本身对互联网行业、对百度来说未必是一件好事儿，外加上谷歌现在的这么一个动作，我觉得从互联网正常的发展历程来讲，有人说互联网由此会倒退十年或者说倒退到互联网的石器时代。我觉得这都是言过其实，哗众取宠。我觉得最主要的一点，百度应该摆正自己自主品牌的位置。因为作为自主品牌，它发展到今天，它的健康发展应该说两者处在一种良性的竞争。当然了，网上不断有传言说两家有门户之见，但我觉得这并不妨碍自主品牌在搜索引擎方面能够加快发展，从而立足本土、走向世界，我觉得这也是一个时间窗，我觉得百度应更多在这方面表现出虚怀若谷才对，而不应像有些人、甚至百度等个别专业人士站出来大声叫好，我觉得在这个问题上，国人还缺少外交上的5000年礼仪之邦的谦和与气度。我们觉得大家应该是“君子和而不同”、和为贵。你走，我送你走。你来，我也欢迎你来。
覃：我觉得最近百度的表现还是不错的，百度卡壳了，人家都没说什么。倒是谷歌没怎么样，在那儿叫屈。
谢：也对，那您的意思是——如果百度最近被黑了之后，它也应该大声疾呼，我们决定要退出国内市场，进军美国市场？！
主持人：那就太逗了。那真成了一场闹剧了。总体来说，大家对这条新闻关注度非常高，但对谷歌的表态还是将信将疑。我们也看到中国外交部发言人姜瑜在14号对这事件所作出的回应，她表示中国的互联网是开放的，中国政府鼓励互联网的发展，鼓励为互联网的健康发展营造良好的环境。不知道听到这样的话，谷歌会作何感想。对这个话题我们就先聊到这里。
阿凡达
下面我们继续来为大家盘点本周的一些热点财经消息。把一部电影放到财经新闻里，确实是挺奇怪的。但是必须要谈到，因为这部电影确实非常引人关注，而且它也的确是电影当中的吸金王，它的名字叫《阿凡达》。我们在座的四位，有两位已经看过这部电影了，很受震撼。可以这么说吗？谈谈你们的观感。
覃：震撼。
谢：视觉盛宴。
主持人：谈谈你们的观感。
谢：我觉得詹姆斯•卡梅隆在这个科幻大片中，他已经把科幻作品或者是科幻文学和艺术的融合做到了一个极致。以至于一个青年作家韩寒说了——不可超越、无可复制。当然，他用这个词，有点像像欧美人的表述。但给我的震撼是它的制作，它基于脚本展现的情结，用虚拟技术、用3D技术，我觉得已经超越了所有常人所想象的。
覃：实际上就是虚拟技术？
谢：就是虚拟技术！
谢：应该说这个片子，我甚至认为它是把21世纪后半叶，比如说2030年、2050年时的人类科学、生命科学、神经科学等所有的学科经过混搭、最后达到了所能心想的极致，在现有的阶段做了一个很好的阐述。这个片子搁到今后的N年之后，人们可能会说，当年阿凡达已经做到的，只不过那是虚拟的，只是现在在现实中印证而已！很有可能会留下这样的一个话把儿。让人们觉得《阿凡达》已经成为一个文化符号了。
覃：我甚至感觉到把科技和迷信已经贯穿到一块了。什么灵魂术，把将要奄奄一息的“葛瑞斯”在树下救活了，我觉得那个镜头，感觉不是科技的范畴，而是精神的范畴了。
谢：先撇开这个非财经的观点讨论吧。我们站在经济观点看待儿童吧，今天在我临出门之前，因为来做这个节目，所以我要给我女儿准备饭，我就去麦当劳，一进麦当劳，我发现N个孩子在那儿挤着排队，就说儿童乐园套餐卖什么？从今天开始?
主持人：《阿凡达》的系列玩具!
谢：纪春、恭喜你答对了！排那么多的人，我也“返老还童”加入其中，拿到那个6个造型玩具之一的“刺蝠”，我可高兴了！所以，我就觉得它由此会带动一系列的文化下游产业链的附加产品的大卖，《阿凡达》真正的热潮，不在于眼前票房的价值，而是在于延展的文化下游相关产品的价值，这一价值将会在N年内对N代人产生影响！
主持人：刚才覃勇和老谢谈剧情，我没有打断。我知道，秦勇还沉浸在剧情当中，但是老谢并没有直接回答他的问题，老谢则是从财经的角度审视《阿凡达》。
谢：对，我把他拽回来了。剧情咱俩底下交流。
主持人：为什么这么火？你看，年过四十了，我们资深的财经记者依然对这样一部影片如此投入。
覃：我知道她在批评我。
主持人：我们相信这部影片肯定是有成功之处，我们总结总结，不光说剧情，从这部影片成功方面来提炼一些。
覃：我说说我的感受，我看完之后，除了视觉盛宴和震撼之外，我最大的一个感觉就是一个国家经济发达之后，财富极大积累之后，一个国家怎么体现自己的影响力？我觉得文化是最重要的方式。《阿凡达》这部电影，在卡梅隆做《泰坦尼克号》之后，用了11年的时间做《阿凡达》。而且他做了很多精心的准备，包括他自己发明了立体照相技术，包括还设计了一种语言纳美语，还有植物、各种生态，科幻的画面，全是他自己创新的成果，我觉得太了不起了。
主持人：欢迎大家继续收听中央人民广播电台经济之声在晚间的18点到19点为您带来的《经济观点》。
我们继续来探讨《阿凡达》这部影片。大家能够感受到刚才我们直播间的气氛也是非常热烈，也是谈到了影片的成功之处。还没说完，请继续。
覃：我觉得一个国家的经济发展中，文化是一个国家重点要做的东西，中国到了这样的时候。怎么样把中国的文化产业做大，除了体制上的改革之外。我们在融资上已经有了新的东西，比如说创业板，像华谊兄弟这样的创意企业已经进入了创业板行列。希望中国未来的电影产业能够有这样融资渠道创新机制的出现，以后能够很好地追赶，虽然从技术层面、投资层面来讲离《阿凡达》还差的很远，但我觉得已经有一个目标了。
谢：我补充覃老师一点。其实我们还处于不是《阿凡达》时代、而是仍停留在上个世纪的《阿凡提》时代——二维平面的动画片时代，我们小时候记得，80后、70后看的那个感觉，当然我们差距确实巨大。我注意到《阿凡达》带来“一冷、一热”两个现象，在国外我们知道在欧洲的一些国家，出现了一些抑郁症的患者，看了《阿凡达》之后，它觉得现实和理想差别太大了，以至于有很多人有抑郁症的表现，我觉得这是国外的“一冷”，会带来人们心态上的变化。而在国内，我们观察了一下，连续两个交易日，凡是和3D动漫沾边的，无论是创业板，还是股市相关上市企业的表现都有上佳的表现，我们知道最新的一个3D公司，连续两个交易日上扬15%！甚至国内配套的下游企业生产3D放映机透镜的企业，它也连续两天上涨了15%！而且包括众多的家电企业，只要和3D、动漫、液晶电视沾边的相关产业，它在整个股市上全是一片飘红，这也说明在国内热的背后人们已经意识到了我们巨大的文化和经济、价值上的差异，所以才会在产业投入上给予了更高的热情。这是《阿凡达》在中国上映之后，对中国经济扩内需、保增长的巨大推动，帮助了我们中国企业，起到很好的强心剂的作用。我觉得这得感谢卡梅隆，我们应该给卡梅隆颁发一个奖——中国扩内需、保增长的互联网企业和动漫产业的一个特别贡献奖！
主持人：说到《阿凡达》的成功之处，我还看到这样的影评，看过之后我觉得还是有点启发，他说“我们的科幻制作、电影技术，和美国当然有明显的差距。但另一个重要差距，电影的思想性。不管什么类型的片子，现在都在片面地强调娱乐至上，只要好看就行，思想性和教育功能已经完全被边缘化，甚至可有可无，从前几年的等等影片，好看固然好看，但看完之后没有什么收获，没有什么教益，寓意什么道理，脑子里也是一片空白。看完《阿凡达》之后，大家可能感觉会不一样，所以思想性，对于中国影片来说，不是被边缘化，而是应该提到议事日程”。
谢：我特别同意这一点，应该说这个评论非常有深度。我们知道这些年来我们一直在追求好莱坞梦工厂的一种制造效果的同时，我们确实忽略了社会教化作用，在这个方面《阿凡达》又倒过来给我们起到反面的启示。实际上，在我们盲目东施效颦的时候，其实美国好莱坞也在思想性、艺术性上下工夫，应该说思想性、艺术性还是可以统一的。《阿凡达》所体现出来的，只不过它从科幻题材的角度进行了一次重新的包装，但它骨子里蕴含的美国精神这种精髓的东西并没有改变。
主持人：比如说，他谈到，“在《阿凡达》里，既有武侠小说里的侠义精神，又有眼下正当时的环保思想，还有极富人性的人文关怀，还有浪漫感人的爱情描述，同时还真切地追问了人类未来的命运，求解生存命题、深思人与自然的关系，等等”。
覃：殖民和反殖民的斗争，还有上升到钉子户之类的。
谢：这有点儿像哥本哈根气候大会的未来电影版，它能够告诉人们未来应该追求什么或者说人们应该达到什么。我看英国商务部公布的最新消息：“未来30年人类最合适的岗位，其中一个是在外星球上当住房居住的工程师”。我估计，英国商务部这位官员，一定是看了《阿凡达》以后才写的这个文件。以至于说在未来30年后，在别的星球，没准儿也建一个潘多拉世界。当然我说的这个也是科幻。
主持人：尽管目前来看，世界经济危机的乌云还没有完全散去。但我们却看到全球的电影市场升温的趋势还非常明显，我们来看看数据。票房的新记录也是在频频诞生，去年中国内地票房第一次超过60亿元，比上年激增44%。这个增长的比例还是蛮大的。2009年北美票房也第一次超过了100亿元，创下了历史新纪录。大家说，没工作了，大家去看场电影吧。
谢：没错。说到这点，我还特别有感触。总结从上世纪30年到今天，美国经济危机的带来的运行轨迹——凡是出现重大经济危机、或是经济好转的时候，街面上会有两件事儿“一长一短”，经济危机一来的时候，女孩子穿的裙子越来越长。经济发展好了，裙子会穿的越来越短。我说的是另外“一长一短”，或者说叫“一多一少”——实际上是现在美国人总结出的一条，他们经过统计发现，在几次重大经济危机中，包括像70年代中东石油危机的时候，那时候看电影的人就多了、下馆子的少了！北美票房之所以好，包括国内票房好，就是因为全球经济危机带来实体危机，大家都闲得没事儿，都郁闷，找到乐子，就去电影院吧。从上世纪30年到现在，应该说70多年来一直保持着这样的曲线波动，我觉得这也对。在未来的二十二世纪，再发生什么事儿，估计大家都去看3D版《阿凡提》去了！
陈：我觉得电影本身就是一个要求创新的产业，而且从电影市场化的角度来看，实际上一个片子，它的创新，包括这种创新道理是一样的，在任何的产品和服务领域里，你都应该是有更高的科技含量。我觉得这一点由于美国的科技创新、科技水平是世界最高的。虽然我没看过《阿凡达》，我看了其他的影片，基本上旋风都是从美国的好莱坞刮起来的，然后引起了其他国家纷纷仿效，包括我们国家的大牌导演。如果说我们的大牌导演拍一些这样的片子，非常好看，但没有太多的思想和教化作用，实际上已经把两者之间的融合没有解决好，会有点走偏。实际上，我们注意到国外引起轰动的片子，它按照我们所谓国内的一些要求来讲，它的思想性和艺术性达到了完美的融合。它不仅仅是科技上眼花缭乱的高科技手段。
谢：对。我眼前浮现我来之前给女儿买的儿童乐园套餐。我看那个包装袋特别有感触。这个《阿凡达》中的珍稀小动物叫“刺蝠”，而且影片里面还有六角怪、闪雷兽、毒狼、精灵水母，一共有六种玩具。我为了我女儿，我会把它都收集齐，来拉动我为“扩内需、保增长”做出一份贡献。从另外一个角度来看，我特别注意它的包装袋。它的包装袋用了五种文字，其中有英文、中文、日文、韩文，甚至还有阿拉伯文。我注意到这个玩具生产是在中国生产的。也就是说，我们一方面可以为《阿凡达》这个电影影片世界性的传播作出本土化的贡献，当然我们在价值链的最末端的最末梢，我们赚的可能是几厘钱的加工费。但这只是巨大产业链现象中的一环，随着全球化的发展，国际化越来越多的是带有全球化的色彩。《阿凡达》所体现出的人们所共同关注的所有话题，也就是刚才纪春谈到的所有的包容性，就是人类善的方面，都融在这里面。在这个过程当中，它一方面会引导文化消费的产业，另一方面会带动价值观的变化。另外，最主要的是它会拉动全球经济。在未来一个阶段我们会看到，《阿凡达》这种大片的出现，在全球经济危机的时候使大家有了一种抱团取暖的刺激作用，能唤起人们很多美好的东西，从这个意义上讲，我觉得这是《阿凡达》最大的社会教化意义所在，它不仅体现在玩具，不仅体现在音响，不仅体现在场景。
主持人：能够把产业链延伸下去。
谢为列：我觉得这从经济学的观点来讲，它可以引起价值链的增值，我觉得这是《阿凡达》带来这个现象最可以观察的地方。
主持人：的确，刚才老谢在谈到《阿凡达》系列玩具上市的时候，我也觉得上市的太快了，怎么跟进的这么快。我曾经看过一部中国著名导演导的一部所谓有想象力的，又有点历史搅和在一块的电影，两个字，我不说它的名字。当时，我记得在做这个电影宣传的时候，这位导演对所有的中国观众、世界观众承诺说，我这部电影不仅仅是一部电影，我要做它的衍生产品，要有动漫，要有游戏，要有相关的玩偶，他相信这会成为一个非常好的产业链。但之后，这部电影放完了，他什么也没做。
谢：就像《阿凡达》，我就能够大胆预言——它的动漫版、漫画版，甚至网络游戏版也会出来。
主持人：好，今天的时间非常有限，还有很多话没说呢，我们只能先聊到这儿了。非常感谢陈及教授、感谢覃勇、感谢老谢作客我们今天的节目，和大家聊了本周的财经热点新闻。