司马南：柴油荒背后的复杂难以想象
《坐视天下》看新闻评天下；今日嘉宾：社会学者司马南
http://v.v1.cn/dyzstx/2010-11-8/1289188917935v.shtml
主持人：等待加油的车辆排成长龙，2000余家民营加油站因缺油停业……目前我国南方多省市正在遭遇一场前所未有的“柴油荒”。来看一段微视频。
主持人： 那司马老师刚才我们看到微视频当中的这样一个情况，柴油荒还是很严重的，那您觉得现在这个柴油的紧缺到底是什么原因？是因为之前曾经有新闻说，现在的柴油价格出现了一个倒挂的现象，还是说他是真正的缺油。
司马南：柴油之所以现在紧缺，根本的原因不是因为生产的量少了，生产量没有变，恒定的。但是需求量增加了。
为什么需求量会增加呢？因为很多企业要自己发电，发电他就需要买柴油。
可企业为什么自己要发电，他电不好好的嘛？
但对不起，这电闸被拉了。这个地方没电了，没电为什么要买柴油呢？因为汽油发电所耗就更高了，那柴油买来，自己的弄小发电机发电，小发电机发电。所以现在不但是柴油紧张，小发电机也很走俏。
为什么这个电供应的好好的，突然间电就被拉了呢？
因为地方政府让拉的，地方政府为什么要拉闸呢？
因为地方政府跟国务院都签了责任书了，因为在十一五期间，我们GDP的能源消耗要减少20%，签完了字，压不下去，所以政绩要命，我如果完不成任务，我跟温家宝已经保证了的。然后所以我就干脆不管了，拉闸限电，一拉闸这不让发电量就下来了嘛，电的消耗就下来了嘛，然后告诉国务院说，我这个地方已经下来了。
可是这企业不行啊，现在不是计划经济时代，这企业我得工人要开资啊，我得生产啊，我不生产怎么办啊？这个GDP，你把闸一拉，这个GDP也下来了，这个政府呢，说GDP下来正好，我这个地方不受影响，可企业老板受不了，与是企业老板只好自己发电。
司马南：那现在我们再往上问了一下，刚才讲的你听清了吗？我是倒着推的，是因为油价高，买不着，加不着油，不是生产量的问题，而是用的增加了，用油增加了是因为发电，发电是因为拉闸限电，拉闸限电是因为完不成这个GDP能源消耗的指标，完不成这个指标怎么着呢？地方官员要摘乌纱帽。所以你发现这个事情集中到问题的焦点，是各个地方官员的乌纱帽和这油价有关系。
我见到有的分析文章，他分析的不靠谱。他分析，他把这事要算到国企帐上去。说你这个国企你提高柴油价格，你为什么不保证供应，这就叫舍本逐末。
这种评论文章，我今天刚才来的路上，我还看这个北京的一个地面上报纸，在那大骂中石油，中石化，说你们为什么不保证柴油供应，你现在还……。
你看，当他们说这个中石油、中石化这个不保证柴油供应的时候，他不把中石油、中石化当作一个企业来对待。涨价了，说你为什么涨价？他不把他当企业，他认为这个ATM机器，想怎么弄就怎么弄。往里一输密码，钱嘟噜一声就出来了。可是，谁往里存钱呢？
他是企业啊，对吗？反过来，那如果它要是现在不按企业行为来，你又骂他，你垄断，你不是企业，你应该改制。这些人的态度，我认为是可以理解的，但是他分析的点是不对的，他把板子，把柴油涨价，柴油买不着这个板子，打到中石油、中石化的屁股上来，打的不对。这不是中石油、知识化的问题，而是地方官员的乌纱帽的问题。也就是说，你打屁股，打中石油、中石化这个屁股你打错了，应该去打的地方官员的嘴巴。地方官员你为了乌纱帽大面积拉闸限电，才导致柴油紧张的情况出现，才导致企业无奈去买柴油机，去自己发电。
可是我们还要再往上推：为什么十一五要GDP能耗减下去20%呢？请问20%的指标是哪来的？什么专家？依据什么算出来的？为什么要定到20%？做的到做不到？
如果不到20%，会国外有很大的压力，国外压力者是谁？当然是美国人。
美国连《东京议定书》你都不签，凭什么说，中国要在今年就要把我们GDP的能源消耗指标下了20%，美国人你凭什么这么说？
美国人这么说了，他说他的，我们为什么要一下子退下来呢？
我们还要再往上推一下：GDP能源消耗如果增加了会怎么样？
有100个大科学家说，一系列证据证明地球变暖，地球变暖了又怎么样？说地球变暖了臭氧层就越来越薄，然后那家伙国将不国，球将不球，我们人类将灭顶之灾.可是你知道吗？你能找到100个科学家说全球变暖，我们能找到101个科学家，说全球变暖这件事未必成立。
司马南：我们好多同事都是河南人，知道河南为什么河南的简称是那个“豫”吗？
那个“豫”就是大象的意思。在宋代以前，我们的河南省那个地方是热带，亚热带，丛林密布，河流众多，大象出没，天气很热。宋代的时候，突然气候变冷了。读气象史，你会发现，中国历史上有过这样的变化。变冷和变暖他是地球的问题、太阳系的问题、还是什么问题？
假定它为一个封闭的系统，仅仅是由于地球人活动而带来的问题。再退一步说，即便是人活动而带来的问题，那么，是英国美国你工业发展了200年，你的烟筒咕嘟咕嘟冒烟，你把这个地球变暖了，还是中国刚刚20多年，30年我们的GDP发展的时候让他变暖的？
那么，在很多情况不明，在实际上国际很多标准，包括所谓气象标准，哥本哈根会议由大国操纵，里边埋伏着各种利益的前提之下，中国怎么样来应对所谓全球变暖问题，能源消耗的问题，这是一个政治问题，也是个经济问题，但首先是个科学问题。
既然科学问题，我们就只能讲一个东西，科学问题讲什么啊？讲规律，讲真理，讲思想符合情况，讲计划和实际相吻合，一句话，讲证据。
那么，我们在什么样的前提下，做出来，咔碴一刀，你就要减去1/5GDP能源消耗？这件事情可否做一个扣问呢？谁能关于这一点，给我们一个确切的解释呢？
司马南：好，这一点如果我们姑且不辩，假定就是要减去五分之一，否则的话，我们就没法跟美国人交代，那地方政府怎么办吧？
刚才我说，应该打地方政府官员的这个嘴巴，地方政府某些官员为了自己的面子，为了乌纱帽不掉。可是地方政府官员，假如你是市长我是市委书记，咱们俩怎么办？咱们俩无奈啊，明明知道GDP的能源消耗下去20%，我还要社会发展，我还要完成经济指标，我做不到，眼看着到年底了，怎么办呢？我除了拉闸限电，我没别的办法。
好，再回到我们的篇首，刚才提的问题。你知道现在油荒，油价高老百姓怨声载道，我觉着，这是事，但是，更大的事情是遍地小发电机冒黑烟，你知道，反过来加剧了能源的消耗，加剧了环境的污染，致使我们十一五要减少20%这个计划泡汤。纸面上没有泡汤，实际上污染却加剧了，这是对人民不负责任，十一五计划也没有完成，这不是一级一级往上骗，一直骗到国务院吗？这是一个太荒唐的事了。
一个这么简单的，各地油荒老百姓骂娘，骂中石油、中石化你为什么不保证供应的问题，这么一个现象，你仔细一分析，我们是不是分析到一个全球化的背景下？我们是不是分析到一个地球变暖的这样一个重大的议题下？我们是不是分析到哥本哈根会议美国人施压要中国承担更多责任背景下？我们是不是分析到全国制定这么一个指标，不能完成那现在又强迫头完成，行政命令压倒一切的前提下？
那个中文外语结结巴巴，脑袋上头发不多，戴着眼镜，打着领带，在国外生活过的凤凰卫视评论员阮次山先生讲过，“这个世界看似很多东西，其实在中间都是有联系。看似毫不相干的事情，其实背后都是有一种联系”。
新闻评论员是干什么的？就是要把背后的这样一些看似毫不相关的事情当中的联系，告诉各位，让我们的思想复杂起来。
当然这种分析未必有助于解决问题，我相信，我们能够决策这件事情的官员，他们对这个问题，有比我们更多的了解，但是他们的位置在市长、市委书记的位置上，他们不可能说出这种话的。
主持人：嗯，那刚才司马老师给我们把这样的一个现象分析出了他的本质的一个原因，那我们也来看一看。网友对这样一个事情，他们又有什么想说的话。
网友：油荒的根本原因在那里呢？是囤积导致，还是产量不足，还是国际热钱在炒作。
司马南：这三个因素都不是。
主持人：对，刚才我们司马老师也是分析出了这样的一个更深层次的原因啊。
网友：倒霉的永远是老百姓，企业也一样，倒霉的也是民营的企业，国家什么时候能出台政策扶持民营企业的政策。
网友：中石油是不是囤积了很多油呢？
主持人：那刚才我们司马老师也告诉我们了，这一次的柴油荒，并不是说我们的产量不足的原因，而是说我们现在用量更大，那么至于为何要这么大的用量呢？刚才司马老师也是分析出了一个原因，我们也希望政府能够尽快出台一些措施来解决这样的一个燃眉之急。
好，这里是《第一视频》正在为您直播的《坐视天下》稍后回来继续我们的节目。