81.小崔小撒：您为什么能够脱颖而出？
苗实：我为什么会脱颖而出？除了名师指引十年寒窗业精于勤之外，还有两个不得不说的原因。第一个，绝大部分体制内人才被束缚住了，不敢讲真话；第二个，不少体制外人才为了生计，没有条件讲真话。所以，不在体制内和家人大力支持是我的比较优势，以致于尽管小有才能，还是能够得以充分施展。当然，网络平台至关重要。再一个，恩公白老先生说过，自己热爱的事情，再渺小也是伟大的事业；自己选择的道路，再泥泞也要把它走完；自己具有的特色，再难也要把它显现出来。而且，自己负责就是对社会负责。我认为，恩公的话非常有道理。的确，要成就自己，就是要热爱，选择，尽最大可能做出特色。这一点，相当重要。记得陈丹青先生曾经说过，我的父辈，全被糟蹋了。在他们的壮年，二十几岁到将近五十岁，都在挨整，或者整人，都在荒谬的岁月中，荒废一生。七零后、八零后、九零后仍在被糟蹋，他们还在考政治，考外语，就是不折不扣的被糟蹋。无可自救，只有熬。若干家伙可能会脱颖而出，大部分都给废了。所以，我从2001年一直到现在，完全在自学，完全脱离了学校，完全脱离了体制，就在自己的空间里自由驰骋，专注于自己喜欢的事情，几乎没有任何干扰，这极大增长了我的学识和才干，那么取得些许成功就不足为怪了。
82.小崔小撒：您对书的发表，有什么话要说？
苗实：有不少作者反映，书不火。我说，挺正常。当下中国人都是一切向钱看，读书的人毕竟是极少数。而在这极少数人中，读专业书的仍然是极少数。譬如我的系列作品在网络发布以后，前前后后有三年时间，下载的人数接近万人。按照我的网络影响一千万人计算，下载过我的作品的人仅占千分之一。大家都知道，专业书是有门槛的，当然看书是要动脑筋的，而欣赏音乐电影就不一样，它是一种没有门槛的试听享受。譬如，霍尊的卷珠帘，一有影响，就火得一塌糊涂。可以说，这个歌我听了好多遍，也不在乎它具体什么意思，就认同这种唱腔而已。我想，不少人都是我这样的。所以，书在非常小的范围内可以火。但是，要扩大范围几乎就不可能。
83.小崔小撒：有不少人说您很拉风，具体是怎么回事？
苗实：的确，认真读过我作品的人，都说我是一位极为拉风的人。其一，读书三十三年，自学二十三年；其二，痴迷经济学，作品富有原创性，成名成家；其三，敢于说真话，为人民谋幸福；其四，慈悲喜舍，菩萨心肠。不过，我在世俗人眼中却是另一番模样，一无妻无子，二无房无车，三无富无贵，四无权无势。可以说，这就是真实的我，而我就是这样的人。也许，这就是一个文人的本来面目。我经常说，我是中国经济学界的菩提达摩，绝对不是妄言。记得王安石有句名诗，看似寻常最奇崛，成如容易却艰辛，正好道出我的心声。就像阿里巴巴马云所说，很多人在讲，想要成为马云，如果我能重新选择，我一定不会再做马云，太辛苦了，这是实话。
84.小崔小撒：对于留学，您怎么看？
苗实：对于留学，尤其去西方发达国家，我是赞成的。因为这样，可以睁眼看世界，对中国存在的问题有一个清醒的认识。譬如，中国为什么落后，一直呆在国内，极少能够明白。而一旦有了出国经历，两相比较，深思熟虑，就可以有自己的答案。大家都知道，林毅夫先生在台湾.大陆和美国都有学习经历，看问题就有广阔的视野，见解独到。不过，遗憾的是，林先生过于趋时，并没有发挥自己拥有的比较优势，以致于在发表言论时粉饰太平，指鹿为马。如果这样，比没有出国还糊涂，危害还大。所以说，是否敢于说真话，有时候与是否出国似乎关系不大。
85.小崔小撒：您怎样看待国内矛盾？此外，您怎样看待当下中国的道统.政统与学统？
苗实：当下的中国社会，正处在各种重大矛盾被激化的边缘。如果无视这些矛盾，延宕改革，矛盾激化就会成为现实，后果不堪设想。譬如，围绕农地，农民与地方政府的矛盾；围绕资金，社会与国有银行的矛盾；围绕投资，民营与国有企业的矛盾；围绕权力，民众与腐败官员的矛盾；围绕环境，居民与污染企业的矛盾；围绕福利，普通群众与官员的矛盾；围绕公共服务，农村与城市的矛盾，等等。所以，改革不仅不能止步，而且务必见到实效。至于当下中国的道统.政统与学统，我是这样认识的，道统，是纯粹的体，政统是纯粹的用，学统是半体半用。改革开放前三十年，无所谓道统。而后三十年，道统在逐渐恢复。道统，就是以体制外知识分子为主体的大反思.大批判和大叫板；学统，就是体制内知识分子的传道授业解惑；政统，就是执政集团的治理体系的客观存在和正常运转。而且，道统兴则国泰民安。
86.小崔小撒：改革开放前后，是两个时代，您如何认识？
苗实：毛时代，最大的失败，就是既没有人权，又没有产权。也就是说，自由没有，面包也没有。而邓时代，最大的成功，就是部分恢复了人权和产权。也就是说，自由有点，面包也有点。现在，中国领导人讲中国梦，志在中华民族复兴。我看，要圆这个梦，实质上就是力争人权和产权的完全恢复。否则，还是带着枷锁在跳舞，壮志难酬。 赢得人民的信任，其实很简单，就是还权于民，还利于民，让人民自主选择自己的生活。而且，政府要甘于清贫寂寞，不胡作非为，宁为铺路石，不做拦路虎。新中国成立六十五年了，实践已经证明，计划经济是不得人心的经济模式，而市场经济才是人民真正需要的经济模式。可以说，政府包办一切，是通往奴役之路，效率公平一损俱损；人民自由选择，是通往繁荣之路，效率公平一荣俱荣。当下中国，之所以出现贫富差距.腐败猖獗和创新不足三大问题，都是政府干预严重不当，从而扭曲市场所致。所以，深化改革就是要把权力关进制度的笼子里，让政府恪守本分，让市场活力回归，这样中国经济才能真正实现转型，步入社会主义市场经济的更高阶段。而且，成功转型是充实中国梦的不二法门。
87.小崔小撒：现在，人活得很苦，您觉得呢？还有一个问题，就是您也知道，姚明是体育界的小巨人，而我听说有不少人传言您是文化界的小巨人，这究竟是怎么回事？
苗实：恩公白老先生语重心长地说，请记住终身受益的四句话，人生是酸甜苦辣的，“苦”是正常的，不要埋怨活得太苦，要体会到苦中之甜；工作是劳累的，没有累就不可能有收获，但要累得值得；命运是可以变的，但需要努力，而不是抱怨；理想是可以设想的，但行动才是硬道理，不是说说而已。我认为，恩公的话相当有道理，值得我们年轻人铭记。至于谁是文化界的小巨人，恐怕争议很大。当然，大家能够提到我，可以说是荣幸之至。不过，据我猜测，可能有下面三个原因。其一，我专门读书的时间很长，毕竟我的前半生从头到尾就是读书，几乎没有工作经历；其二，知识面非常广泛，毕竟我除了学习研究经济学，对文史哲，包括宗教，都有相当程度地涉猎；其三，知识追求是我生活的全部，毕竟我只是痴迷知识的探索，远离世俗生活，真正做到了淡泊名利，以致于被白老先生和师兄弟们认为是不食人间烟火的神仙。此外，这极有可能是江湖故事，权作大家茶余饭后的谈资，不必过于当真。
88.小崔小撒：您对人群如何划分？此外，听说眉县东汉时期有一高士法真，您可否介绍一下？
苗实：人在世间，可以成为生活中人，也可以成为事业中人。而且，既然选择了，就尊重自己的选择，坚守自己的选择。一般而言，生活中人更现实，事业中人更理想。当然，人要存在，有的人在千方百计克服现实中的困难，有的人在千方百计克服理想中的困难。可以说，这两类人都是有担当的人，都是乐意为自己的目标付出不懈努力的人。可能，这两类人成就有时候相同。但是，理想中人相对更容易受到关注。所以，一个理想中人成为社会舆论的中心不足为怪，当事人应该早有思想准备，以便从容应对。至于东汉名士兼儒学大家法真（100年－188年），字高卿，号玄德先生，扶风郡郿县（今陕西眉县）人，清心寡欲，隐然自守，不好功名，不接触俗世中事，是东汉末年南郡太守法雄之子，也是三国时代蜀汉集团谋士法正的祖父，《后汉书·逸民列传·法真》是这样记载的，法真字高卿，扶风郿人，南郡太守雄之子也。好学而无常家，博通内外图典，为关西大儒。弟子自远方至者，陈留范冉等数百人。性恬静寡欲，不交人间事。太守请见之，真乃幅巾诣谒。太守曰：“昔鲁哀公虽为不肖，而仲尼称臣。太守虚薄，欲以功曹相屈，光赞本朝，何如？”真曰：“以明府见待有礼，故敢自同宾末。若欲吏之，真将在北山之北，南山之南矣。”太守戄然，不敢复言。辟公府，举贤良，皆不就。同郡田弱荐真曰：“处士法真，体兼四业，学穷典奥，幽居恬泊，乐以忘忧。将蹈老氏之高踪，不为玄纁屈也。臣愿圣朝就加衮职，必能唱《清庙》之歌，致来仪之凤矣。”会顺帝西巡，弱又荐之。帝虚心欲致，前后四征。真曰：“吾既不能遁形远世，岂饮洗耳之水哉？”遂深自隐绝，终不降屈。友人郭正称之曰：“法真名可得闻，身难得而见，逃名而名我随，避名而名我追，可谓百世之师者矣！”乃共刊石颂之，号曰玄德先生。年八十九，中平五年，以寿终。
89.小崔小撒：学界的头衔相当繁复，您怎样看？
苗实：许多人把头衔看得很重，往往忽略一个人的学识，我敢断言这是十足的舍本逐末。其实，头衔只是象征，如同店铺门前树立的招牌。也就是说，生意兴隆是店主经营有方的结果，而招牌只是起着向路人指示的作用，那么头衔对于知识分子也是一样，学识是学有所成的结果，而头衔只是表明从事什么职业，既不代表有头衔的知识分子都一定有学识，更不代表头衔可以把一个文盲包装成一个真正的知识分子。所以，对知识分子而言，头衔永远是末，而学识才是本。如果没有渊博的学识，一个只有头衔的人就是滥竽充数，自欺欺人，到头来只会贻笑大方，沦为笑柄。至于渊博的学识，冰冻三尺非一日之寒，没有三五十年，甚至一生，是不可能成就的。
90.小崔小撒：对于政府用人，您有什么想法？
苗实：常修泽先生有一个基本观点，包容性体制总体优越于排斥性体制。当然，该排斥的应排斥，但现在的问题是，我们在理论和实践中排斥了一些不该排斥的东西。“包容性制度”特别在用人问题上，要讲“五湖四海”。刚才说到保护中青年，胡耀邦主持中央时期，比较清明。1984年莫干山会议选人有“五个不讲”，不讲学历、不讲职称、不讲职务、不讲关系，不讲名气，“以文选人”。只要能给中央建言献策，有好的想法，我都用。这种“英雄不问来路”的做法，把一些默默无闻的人推到了历史舞台上，改变了不少人的人生命运。现在，讲背景，讲学历、讲职称、讲职务、讲关系，排斥了多少有为青年（特别是社会底层青年）。我认为，常先生说得相当好，改革开放事业要取得重大突破和巨大成就，就必须不拘一格降人才。如果多有禁忌，处在社会底层的有为青年只能被边缘化，甚至被埋没。这样的话，就等同于是有眼无珠，暴殄天物。
91.小崔小撒：可以说，您是张载的跨时代乡党，心里有什么触动？再一个，张载是易学大家，听说您也会算卦？
苗实：据介绍，张载学说，包括“一物两体”的辩证思想.“民胞物与”的仁爱精神.“天人合一”的和谐理念.“精思力践”的求实作风.“为政足民”的政治情怀和“躬行礼教”的传统美德，尤其是他的“四为”思想概括了张载一生的抱负和理想，反映了当时知识分子的精神追求和社会担当，时至今日仍然值得我们铭记在心，永远学习。虽然，我与张载是跨时代的乡党，但是对于张载学说不是非常熟悉。如果以后有空闲，争取系统学习研究张载学说，做一位合格的张载学说的传播者。至于算卦，我只晓得那么一点点，只求“玩索而有得”。从来不给别人算，这是我的原则。易学上，讲理象数，我偏向于研究理。
92.小崔小撒：回顾过去，您大哭过几次？
苗实：三次。第一次，是最疼爱我的爷爷于1983年末逝世。第二次，1993年初次高考失利。第三次，2004年下半年感到自学经济学太痛苦。
93.小崔小撒：您是否有出离愤怒的时候？
苗实：有。当时是2003年底，我放弃高中物理教师的铁饭碗，自学经济学，母亲非常不理解，经常与我生气，结果我气坏了，实在忍受不了，就当着母亲的面，脱下一只布鞋，在自己的脸上扇了三下。接着，把汗衫也脱下来，撕成了几片。可以说，母亲一下子惊呆了。从那以后，母亲再不反对我做自己喜欢的事了。
94.小崔小撒：您有没有受过极大的委屈？
苗实：有，那是2002年，有一件事我根本没有做，结果有人诬陷我，还有不少人相信。但是，我是有口难辩，跳到黄河也洗不清。还好，事情过后一年，大家都冷静下来了，才还我清白。
95.小崔小撒：您爱锻炼身体吗？
苗实：从高中到大学这十一年，特别爱锻炼。记得，腿上绑沙袋，三年时间；拉簧五根，每晚拉一百次；俯卧撑，每晚一百次。有时，用砖头代替哑铃来锻炼。当然，还有上面提到的跳霹雳舞和打篮球。大学毕业后，就一直专注于经济学，我锻炼就很少了。
96小崔小撒：您什么时候最孤单？此外，您最喜欢什么颜色？
苗实：是2001年到2005年之间，我当时放弃高中物理教师的铁饭碗，闭门攻读经济学，除了我本人之外，家人亲戚，老师同学，都不赞成，至少是不理解。在村里，引来不少笑话，父母压力很大。这个笑话，是农村话，也就是讽刺挖苦或嘲笑糟蹋的意思。至于喜欢的颜色，那自然就是深蓝色。毕竟，咱是地地道道的读书人，跟深蓝墨水打交道的时间最多最长，感情自然不是一般得深。
97.小崔小撒：您上面说2005年的时候得过一场大病，可以透漏一下具体情况吗？另外，您现在幸福吗？
苗实：可以。当时，除了自学经济学很辛苦之外，还要面对各种反对的声音，所以身心疲惫到了极点。结果，就是严重的神经衰弱，再加深度的失眠。不仅，长期睡不好觉，而且，经常头疼。以致于，看不了书，吃不下饭，只好进医院。至于幸福，我觉得现在比过去幸福多了。记得恩公白老先生说过幸福“三没三有”，那就是幸福没有模式，没有时间限制，没有空间约束，但幸福有理念的支撑，有基础的积累，有个性的反映。
98.小崔小撒：您在文章提到过，之所以能够取得些许成就，父母的功劳最大。那么，请您介绍一下父亲的情况。
苗实：好。我父亲生于上世纪五十年代，1959年开始上学，1965年高小毕业后，考上天水技校，因家贫中途返回。在1966年下半年，去北京参加毛主席第一次接见红卫兵。1968年至1970年，生产队出纳。1971年至1975年，在生产队劳动。1976年1978年，生产队保管员。1978年至1980年，生产队队长。1981年至1982年，大队农试站站长。1983年至1984年，生产队队长。1985年至1989年，与人联合开办五金厂，采购员。1990年至1992年，农村务农。1992年至1998年，小组会计。1998年至2000年，帮县上的百万富商做辣椒生意。2000年以后，一直在农村作务猕猴桃。相比村上的其他人，父亲天南海北都去过，见识不是一般地广。在我的印象中，无论家里遇到什么困难，父亲都能够乐观面对，积极化解，而这也就是我屡败屡战愈挫愈奋的精神资粮。今天正好是2014年父亲节，我想借这个机会给父亲说几句话，父亲是一本好书，里面装着各种精彩故事，给你坚定的信念.顽强的意志和博大的胸怀。小时候，父亲很严厉；等长大了，父亲更温情。当你失落哭泣的时候，父亲低语砥砺勇气；当你寒冷无助的时候，父亲生火带来温暖；当你迷路彷徨的时候，父亲是指路明灯；当你事业辉煌的时候，父亲不忘时时提醒。父亲，您辛苦了。
99.小崔小撒：下来，请介绍一下母亲。
苗实：我母亲与父亲同龄，生长在河东。可以说，没有上过一天学，从小就开始给家里干活。1971年下半年，嫁到河西，就是我们张家。随后，我.二弟和三弟相继出生。母亲考虑到三个儿子负担过重，就把三弟换来了我现在的妹子。可以说，母亲相夫教子，任劳任怨，一直辛苦到现在。更进一步讲，母亲四十多年的勤劳撑起了我们这个家的半边天。说到奉献精神，母亲是第一流的。毫不讳言，我现在对社会，对国家，对人民的奉献精神都是源于母亲的耳濡目染和言传身教。我曾经为母亲写过一首小诗，母亲，您是水，是空气，是阳光，我是一棵小树，没有您的滋养，我成为不了天下可用的栋梁；母亲，您是天，是大地，是草窝，我是一只小鸟，没有您的平台，我飞不远飞不高飞不好；母亲，您是佛，是高山，是大海，我是一个沙弥，没有您的慈悲，我就会狭隘自私没有奉献精神；母亲，您是锅，是面盆，是柴火，我是一粒稻米，没有您的力量，我就不会洋溢着饭香供人品尝；母亲，您是思，是智者，是老师，我是一位学生，没有您的启迪，我极可能朽木不可雕难以成才。
100.小崔小撒：还有您的弟妹，也介绍一下。
苗实：二弟，初中没毕业，就去当兵，复员后就去打工，现在还在打工。不过，已经结婚，房也盖了。原来，不喜欢干农活。现在，很勤快，经常给父母帮忙。妹子，上过服装学校，毕业后就去了南方。现在，与丈夫在深圳一起生活。可以说，妹子给家里的经济支持很大，几乎年年都有表示。除了钱，家里人十几年来的衣服全是妹子从南方邮递过来的。说实话，我能够走到今天，妹子也立下了汗马功劳。
【后记】
我苗实是个小人物，在某些人眼里不值一提。但是，小人物却有大阅历，有大见识，有大格局。毕竟，我的前半生看似起起落落，艰难困苦，却自始至终在做一件事，那就是读书，或许在学术上或多或少或深或浅有一点积淀。对于读书，我有许多话要讲。但是，真正要讲，又不知从何讲起。因为，这个记忆太丰富多彩了，以致于呈现出来的东西，给人以杂乱无章的感觉。尽管如此，我是真诚的，老实的，坦白的。一个普通的农村家庭，来完全支撑一个知识分子的理想与追求，不要说在中国，就是在全世界，都是极其罕见的。我说过，从出生到四十不惑，尽是投资，没有物质上的任何收益。少说，不包括我的精力投入，也有五十万元以上的开支。可以说，这个数目放在我的家乡眉县，足足可以购买一套四室两厅的房子和一辆小轿车。所以，如果没有对我有这个花销的话，我的父母就可以过上高档的小康生活。而现实是，他们过着中档的小康生活，还依然在田间不停地劳作着。而且，这里头，还有弟妹的付出。客观地讲，我的父母在同时代人中，尤其是西部农村，已经算是非常优秀的人了。是他们的勤劳与宽容，为中国乃至世界奉献了一位指点江山叱咤风云的智者。毕竟，正如一位哲人所言，经济学是“经纶天下，济世救人”的学问。可以毫不夸张的说，在这一点上，他们的价值得以升华。同时证明，农村也是藏龙卧虎之地。当然，对我而言，成绩是大家的，努力是自己的。不论过去，现在，还是未来，我本质上都是学生。而且，这是我的本色，我要力争永远不褪色。记得，长安三老之一的著名书法家叶浓老先生曾写有名句，诗品书品画品，人品至上；人气才气灵气，骨气当先。我认为，甚为高雅，而欲成大德行大学问大手笔者，理当如此。最后，感谢一路与我相伴的任何一位有缘人，包括亲人，老师，同学，朋友，过路者，陌生人，等等。如果小可有冒犯之处，万望多多见谅。