互联网时代信息化的特征(2)


刘古权:如果我们在农村的话,想享受到清华的教育,在没有互联网时代几乎是不可能的,现在随着电话、村村通工程,我想在中国只要有电话的地方,可能就会享受到清华大学非常优质的教育资源,这就是互联网给我们带来我们意想不到的变化,这在过去是不可想象的。我想最后几分钟还是留给我们在座的观众,大家听了我们在座的各位,包括刚才的论坛,一定会有一些问题,我想给大家三个问题到四个问题,你想问哪位,我要问谁谁谁,提一个和互联网时代信息化有关的问题,我们将尽量给你回答。  森达集团CIO刘玉龙:各位专家,我是来自江苏的,是江苏森达集团的。信息化的论坛三届我每届都参加了。在座的各位,陈老师是我们的老前辈,从我接触的ERP,接触信息化,就是从陈老师的书开始。今天我是有幸第一次见陈老师,我想问陈老师一个问题,因为我们的信息化一直跟着国外的企业在走的。后来有了一些企业的信息化,有了一些机会,我们发现国内的企业也没把握好。我想请教一下陈老师,研究当中这么多年,能不能给我们指一个方向,我们国内的企业为了在信息化,国内的无论是企业也好,IT的从业者也好,我们未来的机会在什么地方,谢谢。

   刘古权:他是想问陈老师,在信息化方面,在国内的企业有哪些职业机会。
   陈启申:你是做应用方面的还是做软件开发方面的?
    森达集团CIO刘玉龙:我是一个用户,但是我们实施信息化有十年了,我们觉得是有些经验,我们希望这种经验跟其他的企业分享,因为我们作为一个公司来讲,我们在地方也是一个领头羊企业,我们那个地方普遍的信息化较弱,秉承我们集团董事长的一个风尚,我们希望帮助周边的人,但是我们不知道怎样切入进去。

   刘古权:帮别的企业做。

   陈启申:你要帮着别的企业做的话,现在把信息化普及的话,有两种情况,一种就是刚才讲的,通过一个主导企业,把它的上下游带动起来,这是一种方式。还有一种就是在地区的话,在我们国内恐怕要依照一些地方的有关部门。而且这个东西,要把你们信息化的成果叫起来,让大家都知道,我不知道你们地方上是不是经常宣传你们的经验。如果是这样的话,有几种办法。一种是你们自己,你是IT部门吧,你的企业把你的IT部门扩大,为地方信息化技术服务。因为你现在附属在一个企业里头,应该有一个自己的品牌在那儿。地方性的相关部门,行业的协会,工业的管理部门,至少要把你们地区的这些老总们,路老师搞的案例,你地方上如果是一个工业区吗?有很多很多的工业,这些老总没有这种意识的话,光靠IT去做是有困难的。信息化的问题,就是在老总对它的认识,对它的需求。这些老总们的短期行为,在我的任期之内,把我的业绩做出来就完了,信息化是一个长远的东西,可以放到一边,虽然重要,但是不紧急,我们重要紧急,又重要又紧急,紧急但不重要,又不重要又不紧急,这样划分的。把你们的实际成果,实际的效益显现出来。如果上信息化,对鞋厂没有什么大的改变,人家也不会信服你,要用事实教育大家,而且要教育那些老总。我就想到这些。

   森达集团CIO刘玉龙:谢谢陈老师。

   潘家轺:还是我的观点,首先应该在制鞋行业里面,把你的经验发扬光大,在制鞋行业是一个领导作用,这我觉得是最容易实现的。

 

    刘古权:如果我是你的话,到国内最大的一个行业做鞋的去做CEO,如果我们在坐的CIO,没有一个做CEO的梦想,你永远不会主宰这个行业。

   森达集团CIO刘玉龙:你说的很对。但我们企业已经是最大的了。

   刘古权:对,你已经是最大了。退而求其次,到一个第二的企业当CEO,因为中国的企业技术永远统治不了业务,你不想当头,永远不能主宰这个行业,别人懂鞋不懂信息化,你又懂鞋又懂信息化。我管理这个企业,一年比你多挣一千万。  
    森达集团CIO刘玉龙:非常好,谢谢。

   刘古权:第二个问题,有没有人问。

   提问:大家好,我也是一个客户。实际上我们是个用户,我们在企业发展过程当中,实际上很早就意识到了信息化的重要性。我们最大的困惑就是在于自己开发,自行开发还是选用专业性的产品。到目前为止,我也看了看,这个论坛我第一次来,看了有些成功的案例,有很大的一部分,是第一次失败,第二次成功。也是因为中小企业经营的特性,造成了很多自主开发才能配合它的企业发展,所以我想问问刘老师,给你一个中小企业,因为我一直在徘徊在选一个产品,自主开发中间,所以我想能不能给我们这种企业一个很好的理由,告诉我们为什么选这些产品。

   刘古权:实际你选择了我,就已经选择了答案。大家说我的答案是什么。我觉得现在的中小企业,选择自主开发风险还是很大的。ERP一个集成系统,花了这么多钱,这么多年,也开发出一个ERP,它投入的精力,至少比我们每一个企业专业,但是它也在前进的过程中,也会有一些这样或那样的问题,我倒觉得,尤其传统行业,我不建议你去开发,为什么呢,因为你留不住人,假如我是一个开发高手,你老板挣一万,你愿意给我两万块钱工资吗? 有一个软件企业,说两万你上我这儿来。他是去还是不去。他一开始可能不去,开发完了就去了。软件和硬件不一样,硬件做完了就用,软件开发出来仅仅是个开始,如果你的核心开发人员走了怎么办?我过去做软件,我管过一百多人的开发,原来我们开发了一个酒店管理系统,我卖了60个酒店,开发人员剩一个了。原来开5千块钱工资,这个员工对我说:有一个公司找他,说愿意给我6千块钱,问我?走还是不走,你不让他走?留住他的人能留住他的心吗,互联网时代,在你这儿坐着,给别人开发程序怎么管。他走了,还蛮有职业性的,我说这60个客户,你只要给我管到它永远不再找我了。我是一个软件公司,你们是个传统的行业,开发管理软件就是开玩笑!因为什么呢,如果他去开发ERP系统,中国的开发人员,有几个真正知道管理的?软件的高手,管理是什么东西,管理没什么学问。藐视管理,搞管理的不懂技术。高薪诚聘又懂管理又懂技术的,开发完了就走,以前的全是沉没成本。
   陈启申:我不知道你是什么行业的?

   提问:刘老师讲的我是非常认同的,但是里头有几个因素可能不一致,第一我是相对的传统行业,是做IT连锁的,也谈到了开发人员的走,我本人也是老板,我本人也是很注重信息化,但是正因为是我本人注重的,所以才有选择的难题,这点面对的和刚才的问题不一样,我们不是靠技术人员来做,希望把我们的管理思想彻底地贯通。

   陈启申:不管什么行业什么企业,上信息化要有一个目的和目标,你想解决什么样的问题。我建议大家在上一个信息化之前,现有的业务流程当中,有哪些是存在一些问题的。一些数据信息不清楚啊,或者是处理的业务数据太慢,总有一些道理。把你的现有业务找出来,看看现在手工管理。有些需要介入信息化来提高,把你的症结问题找出来。如果信息化是现有ERP产品,现有的商业软件能够解决的。从总体应用层面来考虑。

   张航:我的想法跟陈老师一样的,MP3,数码相机,应该买个系统的产品,其实话不能完全这样讲。如果你行业非常特殊,比如前面一个是这样,它是做鞋的,做鞋行业的产品可能真的很少,像矿山这个产品,把所有的东西管起来的话,不想开发也得开发,市面上的标准产品,流通行业也是可以的。我觉得从您这块来讲,没有必要开发,买一个产品,后期没有什么技术问题。

   刘古权:大家听过联想的案例,联想公司在中国IT行业还是比较大的,我们有没有能力开发ERP。把你的管理思想变成管理逻辑,把管理逻辑变成程序,这是中国企业家永远的梦想,为什么?联想说,如果我开发一个ERP,我的管理思想,我的管理软件一定滞后于管理思想,我给你说的是10,到开发人员哪就变成了8,开发完就变成了6,任何一种信息传递都有损失的。你怎么保证你的管理思想在你的同行业一定是最先进,这是一个疑问,你只看到了自己是最先进的,但是你没看到别人。你的行业,IT分销行业应该是非常标准的。一定会有一个标准产品可以使用。我相信个性化的一定是要开发,但是我相信标准化的一定有,我倒建议不管什么行业,应该在标准化的基础上,做一些简单的个性化。我讲课的时候经常问这样的问题,我和陈老师一样不一样?同意我们俩一样的举手,没人举手。我们俩一样的地方太多了。都是男的,都是人,两个眼睛,一样的东西至少占60%,好了,我们ERP能不能把你的管理,把60%的问题先解决掉,把40%的个性的东西再拿出来,再解决40%的60%,剩多少了,我们一定要先标准化,然后再个性化。实在不能用软件解决的问题,就手工有怎么了。没有电脑时企业不也经营了吗。我们一直想个性化个性化,什么都和我们一样,中国的餐馆想要什么菜都有,为什么,中国企业老说客户是上帝,太难伺候了,要什么就得配,多少厨师,到韩国吃菜三样东西,怎么要,三人份和五人份和六人份,真的很简单,我们的企业太想要自己的个性了。反而增大了你的管理成本。做生意是为了挣钱,而不是为了个性,我越不个性能挣钱的话,想做连锁就是一个复制,为了降低成本才连锁,如果我为个性提高成本,连锁没有意义。

  提问:各位嘉宾你们好,刚才大家主要关注的是生产行业领域的ERP。那么在中国服务业尤其像银行,保险,金融行业,现在使用ERP的情况是怎么样的,有什么战略?

   陈启申:我就不同意把什么行业都造成ERP,金融,保险,旅游,房地产它有它的特点。有它的一套信息化要求,ERP本身是从制造业出来的。所以这些东西我觉得是金融行业的信息化,ABC这样的公司,覆盖范围比较大,功能比较全。这两个行业,一个制造业的行业,一个金融业的行业,一定要扯到一起。老说医院有一个HIS(医院的档案,信息,记录等)它有它的一套东西,跟别的不一样的。金融行业也有很多东西。保险什么的都是这样。